Википедия:К переименованию/21 июня 2022

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Гормон-чувствительная липаза → Гормончувствительная липаза

Аноним пытается переименовать, утверждая, что АИ на старое название статьи нет. Это неправда. В гугле и гугл-буксе по строгому запросу большое число источников с дефисом. Выношу на обсуждение.

P.s.: гляньте историю статьи. Там аноним приводит аргументы. У него блокировка на все ПИ, за исключением основного, поэтому делает фейковые правки для написания комментариев.—Iluvatar ^обс 08:34, 21 июня 2022 (UTC)

Alex Spade, всегда как-то раньше считалось, что блокировать СО статей нельзя если не заблокировано основное пространство. Либо полная блокировка, либо открыты СО. А то получаем то, что во вкладе анонима сейчас. ВП строится на консенсусе: в ней невозможно участвовать, не имея возможности этот консенсус искать хотя бы на СО. [1], [2].—Iluvatar ^обс 08:51, 21 июня 2022 (UTC)

• У Розенталя «Без соединительной гласной образованы термины типа азотсодержащий, впередсмотрящий и т. п.». Ну и соответственно без дефиса. А БРЭ с БМЭ наверное лучшие источники в области терминологии, чем произвольно взятая переводная книжка. --Hwem (обс.) 11:03, 21 июня 2022 (UTC)
• Ясно что без дефиса правильнее, но Гормончувствительная или Гормоночувствительная? Академичность или благозвучность? Halfcookie (обс.) 14:33, 21 июня 2022 (UTC)

Надь, Жолт → Надь. Жольт

По всем

Венгерскую букву L по-русски принято передавать в виде ль. А ещё есть, кажется, самый известный носитель этого имени, на которого много АИ по-русски. -- 2A00:1370:8190:528C:B9B8:73A6:873E:D3F0 10:16, 21 июня 2022 (UTC)

• Ну по древнему вождю может и есть традиция Жольт, но современные венгры стандартно Жолт идут, и их там далеко не два, а десятки в ру-вики. — Акутагава (обс.) 20:04, 21 июня 2022 (UTC)
  • Ну и зачем Вы пишете неправду? Персоналий с именем Жолт в ру-вики и 2-х десятков не наберётся (притом, что один из них вообще со словацким паспортом — запутанная история). -- 2A00:1370:8190:528C:D935:60CE:9B62:18C5 21:49, 21 июня 2022 (UTC)
    • Золтанов к Жолтам добавьте. И заодно Жольтов посчитайте. — Акутагава (обс.) 22:00, 21 июня 2022 (UTC)
      • По какой причине следует добавить Золтанов? Это разные имена. -- 2A00:1370:8190:528C:CC73:BD10:B247:C5A6 23:29, 21 июня 2022 (UTC)
        • Золтан. Там другое сочетание lt, чем в Жолте? — Акутагава (обс.) 15:12, 22 июня 2022 (UTC)
• Именно эта норма, про мягкое Л в именах собственных, в русском узусе не прижилась. Гуглопоиск даёт Жолту над Жольтом перевес на порядок (сотни тысяч против десятков). Та же картина с именами Антал и Пал (Антал Гидаш или Пал Телеки пока не предлагаются к переименованию?). Следует констатировать, что в общеупотребительных венгерских именах эта норма на практике не действует, и все подобные статьи не переименовывать. Андрей Романенко (обс.) 08:11, 14 августа 2022 (UTC)

Итог

Не переименовано по аргументам участника Андрей Романенко. Рогволод (обс.) 09:22, 21 декабря 2023 (UTC)

Институт нового индустриального развития (ИНИР) им. С.Ю. Витте

Текущее оставлять точно нельзя. Возможные варианты:

• Институт нового индустриального развития;
• Институт нового индустриального развития имени Витте;
• Институт нового индустриального развития имени С. Ю. Витте.

--176.59.40.131 12:07, 21 июня 2022 (UTC)

• Если нет других Институтов нового индустриального развития, то лишних слов не надо: Институт нового индустриального развития. -- 91.193.176.235 17:30, 21 июня 2022 (UTC)

Итог

Других институтов с таким же названием найдено не было, для обозначения именования не вижу необходимым инициалы. Переименовано в Институт нового индустриального развития. С "ИНИР" сделано перенаправление на основную статью С уважением, Suetaa (обсуждение, вклад) | Время: 19:38, 22 июня 2022 (UTC)

• Спасибо за быстрый итог. 176.59.42.180 00:23, 23 июня 2022 (UTC)

Куйяте, Лансана → Куяте, Лансана

Ради унификации фамилии Куяте. В сети встречается. -- Dutcman (обс.) 15:13, 21 июня 2022 (UTC)

Предварительный итог

Возражений за 5 с лишним месяцев не возникло. Переименовать. -- 2A00:1370:8190:1277:CDBE:1D45:1F59:4FAD 01:43, 30 ноября 2022 (UTC)

Итог

Переименовано. Рогволод (обс.) 09:08, 21 декабря 2023 (UTC)

Маршани (абхазский род) → Маршани или Маршаны (абхазский род)

Имеем абхазский род, каждый отдельный человек которого имеет фамилию Маршан. Внимание, вопрос: Насколько правильна форма множественного числа в виде «Маршани», а не «Маршаны»? Если правильна, убрать уточнение, поскольку других одноимённых статей нет. А если неправильна, то переименовать в «Маршаны (абхазский род)», поскольку фамилия «Маршан» (Marchand, Marchant) также очень распространённая французская фамилия. В общем, как-то переименовать надо. LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 15:16, 21 июня 2022 (UTC)

• Никак не надо. Во-первых, Маршани это не множественное число, это как Сухум и Сухуми. Во-вторых, сама фамилия потомков рода сегодня записывается, обычно, как Маршания. В 19 веке её писали в русскоязычных текстах, как Маршани, вероятно под влиянием грузин. Сами абхазы и абазины произносили её, видимо, как Маршан, но, в статье приведены и другие варианты, вплоть до Марчинуко и совсем уж непривычного Марчинье (?).

На всякий случай, ещё раз расскажу, что Маршани собой представляли. На землях современного города Сочи в 19 веке проживали чересполосно абхазы, абазины, убыхи, черкесы и некоторые промежуточные группы, чей точный статус сегодня уже невозможно установить. В целом ряде этих промежуточных (абхазско-абазинских, имевших тесные контакты, в том числе и через браки, с убыхами и, вероятно, с черкесами) вольных обществ наибольшей влиятельностью пользовались представители клана Маршан. Их именование князьями не предполагает, что Российская империя когда-либо признавала их таковыми, речь идёт лишь о том, что представители клана Маршан составляли высшую касту в соответствующих обществах (хотя существовали и деревни, населённые только ими). Далее шли уздени (условно, дворяне), лично свободные крестьяне и, наконец, рабы. — Apr1 (обс.) 11:24, 29 июня 2022 (UTC)

• Во множественном числе правильно либо Маршани (по-грузински), либо Маршания (по-мегрельски), либо Маршан (по-абхазски) без всяких суффиксов. Склонять абхазские фамилии на Кавказе не камильфо. Yufereff (обс.) 18:58, 23 сентября 2022 (UTC)

Гражданская война в Ливии → Ливийский кризис (2011—2020)

В украинской версии эта статья называется "ливийский кризис". Да и между 2011 и 2014 годами гражданская война там не шла, а всего лишь были вооружённые столкнования. После переименования, как я считаю, статью нужно значительно улучшить, и добавить туда много разделов. С уважением. Чёрный Судан (обс.) 15:47, 21 июня 2022 (UTC)

• С каких пор украинская (или какая-либо другая) Википедия стала АИ? LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 10:05, 22 июня 2022 (UTC)
  • Согласен с вами, также в ряде независимых источников фигурирует как гаржданская война или просто война в Ливии: https://time.com/5779348/war-libya-global-conflict/ , https://www.theguardian.com/world/2020/may/18/war-in-libya-how-did-it-start-what-happens-next .Kirillinski1 (обс.) 14:04, 13 августа 2022 (UTC)
  • Извините, спутал с беларуской. Я не считаю её АИ, просто в беларуской версии там полнсотью описано всё. Да и сама статья не является полностью о гражданской войне, с 2011 по 2014 годы, как я уже писал выше, там не было войн, а всего лишь вооружённые столкновения. С уважением. Чёрный Судан (обс.) 17:38, 22 июня 2022 (UTC)
    • Хоть украинская, хоть белорусская, хоть японская не АИ. Есть АИ на предлагаемое название? Есть ещё статья Гражданская война в Ливии (2011). LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 23:10, 24 июня 2022 (UTC)
      • https://publications.hse.ru/chapters/185976195 Вот к примеру. https://m.gazeta.ru/amp/politics/2020/09/03_a_13235258.shtml Ещё вот. https://www.kommersant.ru/doc/4391721 Также это. С уважением. Чёрный Судан (обс.) 07:10, 29 июня 2022 (UTC)
• Комментарий: Стоит отметить, что в некоторых иностранных ресурсах встречается термин «Ливийский кризис» ([3],[4]), под которым имеется ввиду все военно-политические события в Ливии с февраля 2011 и далее, от чего пошло название статьи в англвики, а оттуда позаимствовано в арабской, белорусской и других. Есть употребление этого понятия и в русскоязычных источниках ([5]), хотя «война в Ливии» применительно к данному периоду истории страны употребляется чаще. DBatura (обс.) 21:49, 18 июня 2023 (UTC)
• Война в Ливии? Как выше тут и пишут --Мит Сколов (обс.) 18:24, 7 июля 2023 (UTC)

Чарльз Ксавьер (киноперсонаж) → Чарльз Ксавье (киноперсонаж)

В фильме Доктор Стрэндж: В мультивселенной безумия, вышедшем 6 мая этого года, в официальном русском дубляже его отчётливо назвали Чарльзом Ксавье. Да и на русском языке фамилия Xavier пишется и произносится именно как Ксавье. Viper688 ^(обс.) 16:40, 21 июня 2022 (UTC)

• «Ксавье», по частному правилу в нарушение общих норм транскрипции, пишется французское имя. На английское оно распространяться не должно. А вообще странное имя придумали персонажу. У реальных людей Francis Xavier — личное имя, причем неделимое. 2001:4898:80E8:9:EFC1:89BD:D22B:3681 17:51, 21 июня 2022 (UTC)
  • Коллега, а не Вы ли несколько недель назад писали что-то подобное на другой странице ВП:КПМ (сейчас недосуг искать, где именно)? И там был приведён контрпример по неделимости (няп)? -- 91.193.176.235 21:28, 21 июня 2022 (UTC)
    • Я ли. Но там речь шла о французском, а тут — об английском. У французов правила насчет дефисов похожие на наши: дефисы то ставят, то не ставят, в том числе сам носитель в собственном имени. Так и у нас в отношении передачи французских имен разные авторитеты говорят противоположное: кто-то настаивает на дефисах, другие требуют раздельного написания. С иными языками ситуация другая. Например, итальянских Джованни Баттист мы всегда передаём раздельно, и сами итальянцы тоже обычно дефисов не используют, хотя сами они могут не только Джованни Баттисту, но и Джованни Луку обозвать Джанлукой и писать вовсе слитно. Мы всегда передаем немцев Иоганнов Батистов раздельно, хотя сами немцы могут Елизавету-Шарлотту назвать Лизелоттой. Касательно Ксавериев, французы редко называют людей Ксавье (точнее, Гзавье) без Франсуа, а если уж назовут Франсуа-Ксавье, наверняка будут воспринимать их как цельное имя. Но для португальцев назвать человека просто Шавьером — обычное дело. И фамилия такая есть. В общем, мне не кажется, что следует распространять русские традиции передачи французских имен на случай выдуманного американского персонажа. 2001:4898:80E8:35:809A:5766:15F9:6CE2 23:27, 21 июня 2022 (UTC)
      • Причём тут дефисы? 😳 -- 91.193.176.235 23:39, 21 июня 2022 (UTC)
• А вот в официальных озвучках «Людей Икс» он Ксавьер. Нет оснований переименовывать по одному неграмотному и малоузнаваемому упоминанию. -- La loi et la justice (обс.) 07:47, 22 июня 2022 (UTC)

Если ориентироваться на французскую природу имени, то тогда Шарль Ксавье. А. Кайдалов (обс.) 17:50, 17 октября 2022 (UTC)

Принц Эдуард → Театр Принца Эдуарда

англ. The Prince Edward Theatre. Слово «театр» есть в названии, без него выглядит неконкретно. «принц» может со строчной. уточнение в скобках не очень. — Акутагава (обс.) 23:03, 21 июня 2022 (UTC)

• Предлагаемый вариант как бы намекает, что принц Эдуард (кстати, почему не Эдвард?) является собственником театра. Ну или главой… На самом же деле театр назван в честь этого принца. Тогда лучше Принц Эдвард (театр) или Принц Эдуард (театр). -- 46.138.164.127 00:01, 22 июня 2022 (UTC)
  • можно и в скобках уточнить, но в общих случаях лучше прямо порядок, особенно, если слово есть в оргигнале. см. Театр Её Величества, например. в категории Театры Вест-Энда по-разному называются. — Акутагава (обс.) 15:15, 22 июня 2022 (UTC)
    • Вы действительно не понимаете структурную разницу между названиями Her Majesty's Theatre и Wyndham's Theatre (с одной стороны) и Prince Edward Theatre, Dominion Theatre и Piccadilly Theatre (с трёх других)? -- 46.138.164.127 07:42, 23 июня 2022 (UTC)

Оспоренный итог

Вариант Театр Принца Эдуарда действительно указывает на принадлежность театра Принцу (позже Королю), которого уже как 50 лет нет в живых, по аналогии с Принцом Уэльским переименовано в Принц Эдуард (театр). С уважением, Suetaa (обсуждение, вклад) | Время: 19:56, 22 июня 2022 (UTC)

• Suetaa, по какой причине Вами был выбран не более современный вариант Принц Эдвард (театр)? -- 46.138.164.127 07:42, 23 июня 2022 (UTC)
  • Потому что нет никаких авторитетных источников, называющих театр Принцем Эдвардом. С уважением, Suetaa (обсуждение, вклад) | Время: 08:12, 23 июня 2022 (UTC)
    • А Принцем Эдуардом есть? -- 46.138.164.127 08:17, 23 июня 2022 (UTC)
• Какие-либо основания для сверхскоростного подведения итога отсутствуют, выбранное название является ориссным (во всяком случае, АИ на него не приведены). Итог оспорен. AndyVolykhov ^↔ 12:12, 24 июня 2022 (UTC)

Шокол, Жолт → Соколь, Жольт

В дополнение к номинации выше.
Венгерское буквосочетание SZ — это по-русски С, а венгерская L перед согласной и на конце слова — ЛЬ. -- 2A00:1370:8190:528C:CC73:BD10:B247:C5A6 23:46, 21 июня 2022 (UTC)

• По фамилии — Ok, но Жолтов-то у нас много. Всех переименовывать? Баумгартнер, Жолт и т.д. Сидик из ПТУ (обс.) 15:34, 29 марта 2023 (UTC)
  • Их же меньше 20?(см. выше) Имя учётной записи 165444444417 (обс.) 17:50, 17 января 2024 (UTC)

Итог

По итогу в номинации выше, Жолт остаётся как было. Переименовано в Соколь, Жолт. Рогволод (обс.) 09:29, 21 декабря 2023 (UTC)