Википедия:К переименованию/24 апреля 2012

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Выделение (биология) → Экскреция

Перенесено со страницы ВП:К переименованию/18 января 2011. --WindEwriX 15:47, 24 апреля 2012 (UTC)

В статье и интервиках в основном про выделение экскретов, а не выделение в це́лом --Tigran Mitr am 19:08, 18 января 2011 (UTC)

Знаете что, я бы запрещал выносить на переименование такие недостатьи. Писать надо, чтобы было что обсуждать. Saluton 14:48, 19 января 2011 (UTC)

Теперь можно переименовать Станислав Крымский 09:06, 1 декабря 2011 (UTC)

Случайно обнаружил, что в результате ещё вот этой правки был убит заголовок секции обсуждения и страница в итоге была закрыта, так как ботами понималось, что везде итоги есть. Поскольку сам в теме разбираюсь не особо, вынес сюда--WindEwriX 15:47, 24 апреля 2012 (UTC)

Не переименовывать -- не очень понятно, что предложивший понимает под выделением в целом. Термин используется именно в том значении, которое описано в статье. starless 18:43, 18 июня 2013 (UTC)

Итог

Де-факто не переименовано ещё в 2012 году. Повторное обсуждение ничего не дало. starless 19:29, 4 ноября 2013 (UTC)

Баляев, Алексей Андреевич→ Баляев, Асым Айзятуллович

Согласно источнику: Герои Советского Союза и России – уроженцы Мордовии. --Derslek 09:50, 24 апреля 2012 (UTC)

(−) Против. Можно сделать редирект, если будут приведены другие источники, но название статьи нужно оставить. Сайт, приведённый Вами - на народе.ру, доверия не вызывает. А на другой чаше весов - словарь Героев Советского Союза и наградной лист: страницы 1, 2. --Stauffenberg 12:55, 24 апреля 2012 (UTC)
Там дана ссылка на энциклопедию «Мордовия» (ИСИ, Саранск, 2003). Как правило, региональные Книги памяти (иже с ними энциклопедия Мордовия), установив место рождения солдат - татар и башкир, реставрируют исковерканные ФИО, сверяя с дорев. метриками и книгами ЗАГС. Нормальная практика. --Derslek 18:25, 24 апреля 2012 (UTC)
На это тоже нужны АИ. Я вот вам такую гипотезу выдвину — он изменил имя и отчество? чем опровергнете? Вот в этом всё и дело. Да и узнаваемость никто не отменял. --Алексобс 18:38, 24 апреля 2012 (UTC)
В помощь номинатору: вот ещё статья журналистки по теме - [1], но и это не может являться основанием для переименования статьи, вопросов там больше, чем ответов. --Алексобс 18:56, 24 апреля 2012 (UTC)
Напророчил. Я вот вам такую гипотезу выдвину — он изменил имя и отчество? Из статьи: «В тридцатых годах Асым был подростком и, видимо, когда настала пора получать паспорт, он решил поменять татарские имя и отчество на русские, более понятные для окружающего его русского населения.» И опять же не АИ, да ещё и с оборотом видимо. Так что предлагаю закрыть номинацию и остановиться на текущем варианте. В стаью и список сведения внесу. --Алексобс 19:06, 24 апреля 2012 (UTC)
Вот это я бы рассматривал как вполне себе авторитетный источник: Герои кряшенского народа. Биобиблиографический словарь. Составитель: И. Р. Саттарова. Научный редактор: Т. Г. Дунаева, к. пед. н., профессор. Казань. 2010 Как видите и здесь за основное имя Героя взяты русское «Алексей Андреевич» и приведён вариант в скобках «Асям Айзатуллович». --Алексобс 19:43, 24 апреля 2012 (UTC)
Асым Баляев никакого отношения к татарам-кряшенам не имеет: поскольку он а. мишар, б. мусульманин по рождению, в. родился в местности, где кряшены компактно не проживают и г. мусульманское имя приведено в искаженном (Асям) виде. Внесли его в этот сборник, надо думать для количества. А вот на каком основании его туда внесли? Вопрос очень интересный, поскольку авторы руководствовались заведомо ложными сведениями. Раз «Алексей Андреевич - значит православный», «не русский - значит кряшен» и т.д. Энциклопедия «Мордовия» - более авторитетный источник, и следует руководствоваться им в первую очередь. --Derslek 03:48, 25 апреля 2012 (UTC)
Уважаемый Derslek, это Ваше сугубо личное мнение. --Александр Алексеевичобс 07:13, 1 мая 2012 (UTC)
  • Конечно же, против. АИ они и на то и АИ, чтобы следовать им. Даже с созданием перенаправления возникает сомнение. С перенаправлением я поторопился, сделать всё-таки сто́ит (привёл ссылку, а превоисточник там тот же народ.ру) —, ну и самое большее как вариант указать в статье и списке. Статью же оставить с тем же названием, что и сейчас. --Алексобс 17:55, 24 апреля 2012 (UTC)
Не совсем Вас понял, почему вы сомневаетесь в возможности перенаправления? Может быть ставите под сомнение факт, что призывали на службу не Баляева Асыма, а уже изначально «Алексея Андреевича»? Наградные документы изобилуют ошибками. Поэтому слепо следовать им нельзя. Например Давлетгарей Нагуманов благодаря писарям стал обладателем весьма экзотического для татар имени Дайлягай и оставался им до конца жизни, и настоящее его имя давно забыто. Многие поэтому русифицировали имена и отчества. А в мирной жизни вернуться к довоенному написанию уже не могли, поскольку на каждом шагу рисковали попасть в лапы тогдашних «поборников АИ» :) --Derslek 18:25, 24 апреля 2012 (UTC)
  • (−) Против Как ни странно, согласно ВП:ИС приоритет должен отдаваться «такому подтверждаемому авторитетными источниками названию, которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым и, по возможности, наименее неоднозначным.» Судя по приведённым выше источникам, есть «перевес» в сторону Алексей Андреевич - таким его знают читатели словаря Героев Советского Союза, словаря Героев кряшенского народа и его непосредственный командир (78-го гвардейского стрелкового полка) гвардии подполковник Григорьев. Более того, он именно так записан в своём паспорте, чего, по всей видимости, захотел сам Баляев: «В тридцатых годах Асым был подростком и, видимо, когда настала пора получать паспорт, он решил поменять татарские имя и отчество на русские, более понятные для окружающего его русского населения.»[2] Поэтому всё же лучше оставить как есть и сделать редирект с оригинального имени Асым Айзятуллович.--Fastboy 10:18, 3 мая 2012 (UTC)

Итог

Коллеги, в соответствии с ВП:ИС и подразделом касающимся персоналий, принципы именования следующие: заголовок должен быть наиболее общеизвестен и «узнаваем»; заголовок не должен иметь неоднозначностей с другими названиями статей.. Как было показано, для носителей русского языка наиболее распространён вариант "Алексей Андреевич" (словарь Героев Советского Союза, наградной лист). Его данное при рождении имя безусловно м.б. редиректом и должно быть упомянуто в статье. -- Cemenarist User talk 18:16, 3 мая 2012 (UTC)

Нэйт Ривер → Ниа

Правила именования статей требует использовать в заголовке самый распространённый вариант именования, а персонаж известен именно по своему прозвищу. Уже существует страница-неоднозначность Ниа, но её посещаемость (около 6 раз в сутки), также как и посещаемость второй статьи с дизамбига — Вардалос, Ниа (20-40 раз в сутки ), во много раз меньше чем 120 посещений у статьи с персонажем. Поэтому предлагаю, переименовать статью, а страницу неоднозначности заменить на обоюдные шаблоны {{о}}. AntiKrisT 09:30, 24 апреля 2012 (UTC)

Итог

Возражений не появилось. Переименовываю. AntiKrisT 16:36, 3 мая 2012 (UTC)

Восточно-карибский доллар, Шри-Ланкийская рупия, Костариканский колон

Восточно-карибский доллар → Восточнокарибский доллар

Без дефиса в Википедии написаны другие валюты с аналогичными по конструкции названиями:

Правда, есть Восточно-тиморские монеты.

В литературе встречаются оба варианта. Найденные мною правила по этому поводу (1 и 2) оставляют место для многих исключений. Прошу помочь разобраться. --Kalashnov 09:29, 24 апреля 2012 (UTC)

Не будем торопиться с переименованием. В «Валютах стран мира» Бутакова — «восточнокарибский доллар», а его предшественник — «вест-индский доллар». В ОКВ — «восточно-карибский». БСЭ - «восточнокарибский доллар». Надо бы БРЭ посмотреть. Gipoza 10:21, 1 мая 2012 (UTC)
Тут не БРЭ -- авторитет. Тут нужно, чтобы кто-то из знатоков соответствующих правил русского языка помог разобраться. Но спешить в любом случае не стоит. --Kalashnov 10:24, 1 мая 2012 (UTC)
Кто-то недавно писал на форуме: «Нам не нужна правда, нам нужна информация, подтверждённая АИ». :) Поскольку в источниках нет единого мнения, придётся искать другие источники. Gipoza 10:45, 1 мая 2012 (UTC)
Ну, про правду я написал чуть более комплексно: из двух правд наша та, что подтверждена АИ:) --Kalashnov 10:56, 1 мая 2012 (UTC)

По первому слову в словарях наблюдается раздвоение: южноафриканский (Зализняк, с. 279, также Лопатин), но Южно-Африканская Республика. Непонятно, дефисное написание возможно только для республики, или ещё для чего-то? А. Кайдалов 20:36, 4 октября 2012 (UTC)

Итог

Приведены АИ за переименование. И вроде вопрос на уровне школьной орфографии. Переименовано. ( <RENAME|Восточно-карибский доллар|Восточнокарибский доллар> --- rename Восточно-карибский доллар -> Восточнокарибский доллар --- delete rqm template --- add talk page template HeimdallBot 12:56, 10 мая 2015 (UTC) ) - DZ - 12:55, 10 мая 2015 (UTC)

Шри-Ланкийская рупия → Шриланкийская рупия

Та же история при том, что есть:

--Kalashnov 18:36, 17 мая 2012 (UTC)

ОКВ российский — Шри-Ланкийская рупия, ОКВ общесоюзный — Шри-Ланка рупия, «Валюты стран мира» Бутакова — рупия Шри-Ланки. Gipoza 18:45, 17 мая 2012 (UTC)
Хочется ещё понять, как по-русски. Если есть Косториканский колон, то почему Шри-Ланкийская рупия? Может быть, вообще "Ланкийская рупия"? Или "Рупия Шри-Ланки"? --Kalashnov 18:55, 17 мая 2012 (UTC)
  • Достаточно заглянуть в авторитетный словарь русского языка... Роман А. Курносенко. 18 мая сего года.
    • Заглянул, конечно:
    • Плюс куча тонкостей, ссылки на которые я привёл выше. Т.е. всегда или с дефисом, или без дефиса. Т.е. неправильно или «костариканский», или «шри-ланкийский». --Kalashnov 12:46, 18 мая 2012 (UTC)
      → Переименовать Вообще в словаре Зализняка на с. 279 в центральном столбце написано коста-риканский (с ударениями). На стр. 277 в углу написано шри-ланкийский. В словаре Розенталя от 1989 года КОСТА-РИКАНСКИЙ, но строчкой выше КОСТАРИКАНЕЦ. Наверное в связи с этим путаница. А. Кайдалов 20:32, 4 октября 2012 (UTC)
      Извините, чуть не понял. Правильно коста-риканский и шри-ланкийский? --Kalashnov 10:51, 5 октября 2012 (UTC)
      Коста-риканский, но костариканец. Отсюда путаница. А. Кайдалов 14:18, 5 октября 2012 (UTC)

Оспоренный итог

Я так понимаю, надо оставить с дефисом согласно орфографическому словарю и давности лет? Amikeco 17:31, 8 декабря 2014 (UTC)

Коллега, я не буду оспаривать, но замечу, что выставление данной статьи на переименование было своего рода провокацией. Показательный пример рядом с заголовками Костариканский колон и Восточно-карибский доллар. --Kalashnov 20:42, 9 декабря 2014 (UTC)
Общее правило про названия типа „южноафриканский“ было разве не в духе „если страна, то дефис, если территория, то нет“? Шри-Ланка — только страна, дефис логично оставить — и вроде он есть в словарях и т. д. Второй довод: ну третий год уже висит шаблон, обсуждение не идёт, пора закрыть. Amikeco 23:40, 19 декабря 2014 (UTC)

Предварительный итог

А здесь не прилагательное. И любители орфографии могут долго и упорно спорить. Но стоит ли оно того? Предлагаю переименовать в озвученный выше вариант "Рупия Шри-Ланки", который и суть сохраняет и орфографию не нарушает. - DZ - 13:01, 10 мая 2015 (UTC)

А если вдруг у кого-то возникнет вопрос о том, склоняется ли слово "Шри-Ланка", мы, чтобы не вдаваться в вопросы орфографии, переименуем статью в "Шри-Ланка и её рупия"? Выше, подводя итог по доллару Восточных Кариб, вы заметили, что там "вопрос на уровне школьной орфографии". Значит, легко привести тут это правило полностью и в соответствии с ним переименовать все "сложные" случаи: "восточно-карибский/восточнокарибский", "шри-ланкийский/шриланкийский", "коста-риканский/костариканский", "южно-суданский/южносуданский" и т.п. --Kalashnov 13:54, 10 мая 2015 (UTC)

Итог

Случай то простейший. Приведена ссылка на орфографический словарь Лопатина, в котором не просто указано "шри-ланкийский", но и пояснено почему - т.к. это производное от Шри-Ланка. Не переименовано в соответствии со словарём (который как раз и определяет правописание). --wanderer 21:53, 26 мая 2015 (UTC)

  • Если кому интересно, то восточнокарибский и т.п. - это совсем другой случай, т.к. это - производное от двух слов, одно из которых - прилагательное (а не от одного). --wanderer 21:53, 26 мая 2015 (UTC)

Не буду ничего оспаривать. Просто зафиксирую, что статья переименована в "Шри-ланкийская рупия" ("ланкийская" со строчной буквы). --Kalashnov 20:13, 27 мая 2015 (UTC)

Костариканский колон → Коста-риканский колон

См. выше. --Kalashnov 12:50, 18 мая 2012 (UTC)

В ОКВ (и российском, и союзном) - костариканский. Gipoza 13:12, 18 мая 2012 (UTC)
Возможно, это какие-то исключения (правило вообще гласит, что через дефис пишутся прилагательные, образованные от существительных с дефисом, но есть куча особенностей, исключений и особых случаев). Поэтому хорошо бы, чтобы сюда заглянул кто-то из филологов и расставил точки над i. --Kalashnov 13:17, 18 мая 2012 (UTC)

Итог

Аналогично предыдущему обсуждению. У Лопатина "коста-риканский", т.к. производное от Коста-Рика. Тоже самое - у Зализняка. Переименовано согласно авторитетным источникам по правописанию. --wanderer 21:56, 26 мая 2015 (UTC)

Парусный спорт на летних Олимпийских играх 1900 — 0,5-1 тонны → Парусный спорт на летних Олимпийских играх 1900 — 0,5—1 тонны

Согласно правилам оформления числовых диапазонов. Следующие статьи — туда же:

DmitTrix 08:35, 24 апреля 2012 (UTC)

Точно тонны? По идее, должно быть 1 тонна. Saluton 08:58, 24 апреля 2012 (UTC)
Может, лучше так -- Парусный спорт на летних Олимпийских играх 1900 года (0,5—1 тонна)? --Kalashnov 10:45, 24 апреля 2012 (UTC)
Может, тогда уж вообще «Парусный спорт на летних Олимпийских играх 1900 года — от 0,5 до 1 тонны» (через тире или в скобках — IMHO, непринципиально)? DmitTrix 10:58, 24 апреля 2012 (UTC)
Традиционно через тире дисциплины и без слова «года». --Акутагава 10:29, 25 апреля 2012 (UTC)

Итог

Переименовано --Alexej67 09:36, 2 декабря 2013 (UTC)

Переименовал остальные статьи из списка выше, исправил ссылки в шаблоне {{Парусный спорт на летних Олимпийских играх 1900}}. DmitTrix 12:49, 2 декабря 2013 (UTC)

Фигейра Фернандес, Марио → Фернандес, Марио

Поиск источников
Google: Марио Фигейра Фернандес • Марио Фернандес
Google Книги: Марио Фигейра Фернандес • Марио Фернандес
Яндекс: Марио Фигейра Фернандес • Марио Фернандес
Запросы в Яндексе: Марио Фигейра Фернандес • Марио Фернандес
Новости (Дзен), бывшие Яндекс.Новости: Марио Фигейра Фернандес • Марио Фернандес

Полная фамилия почти не встречается в источниках (см. шаблон). Статья на родном для сабжа языке также называется pt:Mário Fernandes. Saluton 06:03, 24 апреля 2012 (UTC)

Итог

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/24_апреля_2012&oldid=88680811