Википедия:К переименованию/27 апреля 2022

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
9 мая
10 мая
11 мая
12 мая
13 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Брокер (фильм, 2022) → Посредник (фильм, 2022)

На Кинопоиск фильм называется Посредник, а на IMDB Брокер. Логично будет переименовать статью в Посредник (фильм, 2022), так как с высокой вероятностью именно под этим названием фильм выйдет в России. К тому же сам термин брокер относится к торгам на бирже, а сюжет фильма совсем не про биржу. 62.249.129.167 06:25, 27 апреля 2022 (UTC)

  • ВП:НЕГУЩА — когда выйдет, тогда и переименуем (или нет). — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 07:19, 27 апреля 2022 (UTC)
    • Точнее даже, когда появится русскоязычная локализации (что сейчас не гарантировано) или освещение. "Брокер" хотя бы буквально соответствует рабочему названию без прояснения сюжета (по тому, что известно сейчас, вполне может оказаться и "Беби-бокс", а любые гадания, при чем тут брокер, будут ориссом). Tatewaki (обс.) 11:53, 27 апреля 2022 (UTC)
  • Кинопоиск не АИ. -- La loi et la justice (обс.) 07:20, 27 апреля 2022 (UTC)

Итог

Необходимость переименования (пока) отсутствует. — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 08:23, 19 мая 2022 (UTC)

Былины → Былина

ВП:ЕД. Было переименовано в 2008 году без обсуждения со странной формулировкой «множественное число встречается чаще, когда говорят о понятии вообще, а еди». При этом в преамбуле самой статьи и в дизамбиге до сих пор единственное число. LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 08:53, 27 апреля 2022 (UTC)

Итог

Переименовано по консенсусу. — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 16:50, 13 мая 2022 (UTC)

Донецкий угольный бассейн → Донбасс

Большинство вики статей на других языках называется просто Донбасс. Поиск в гугле, яндексе, сколаре, (да собственно, везде) покажет что Донбасс намного более известное и распространённое название. — 83.137.2.205 13:42, 27 апреля 2022 (UTC)

  • Не переименовывать — посмотрел основные интервики. В английской, французской, испанской и итальянской в статье говорится о регионе, а не только о месте залежей угля и его освоении, как у нас — у них в статьях и про «народные республики», и про войну и про всё такое. Близкая нашей по наполнению немецкая статья называется иначе — de:Donezbecken, и там как раз о залежах угля. Полагаю, ОЗ надо отдать дизамбигу Донбасс (значения) и, наверное, поменять интервики. А эту статью оставить в покое. — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 13:52, 27 апреля 2022 (UTC)

Участник:Maximalist, что вы думаете относительно моего предложения? --83.137.2.205 10:49, 28 апреля 2022 (UTC)

Википедия - не бумажная энциклопедия, и "Донбасс" как узнаваемый надо перенаправлять на "Донецкий угольный бассейн", это не переименование. А "Донбасс (историко-культурная область)" давно пора удалить как предмет без АИ.-- Max 16:56, 28 апреля 2022 (UTC)

Итог

Очень странная номинация.Не переименовано.—Italia Ispania (обсуждалово|мои правки) 15:00, 13 августа 2022 (UTC)

Мадурская (порода КРС) → Мадурская (порода коров)

Просто статей, в названии которых есть «порода коров», очень много, и звучит это куда понятней и приятней, чем КРС. Всем понятно, кто такие коровы и что от них ожидать, а что такое КРС? Сухая аббревиатура экономистов, заводчиков и директоров колхозов. Но нам бумагу экономить не надо, можно написать и понятнее. С категориями нужно также разобраться. — 92.63.69.8 14:28, 27 апреля 2022 (UTC)

  • А зачем вообще уточнение? ОЗ свободно. Звучит, возможно, непривычно из-за того, что прилагательное, но, например Московская сторожевая без уточнения. — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 14:33, 27 апреля 2022 (UTC)
    • Уточнение предусмотрено ВП:ИС/Таксоны абзац 4. А "сторожевая" - это существительное, как и "гончая".
      По существу: я как автор против. По одной простой причине: мадурский крупный рогатый скот - не корова. Он гибрид зебу с бантенгом. Это другой биологический вид (или подвид, как посмотреть). Идея переименовать его в корову это примерно как (гипотетический) гибрид песца с лисицей назвать породой собак. Томасина (обс.) 18:39, 27 апреля 2022 (UTC)
    • По уточнениям. Зачем, LeoKand, далеко ходить в породы собак? Есть же явно ближе. -- 2A00:1370:8190:261E:BD8E:681C:F77E:513E 00:09, 28 апреля 2022 (UTC)
      • Вы не понимаете? Мадурский КРС - это не коровы. Далеко ли, близко ли, в эту сторону вообще ходить не нужно. Томасина (обс.) 06:21, 28 апреля 2022 (UTC)
        • Понимаю. Я вообще не совсем о том: я лишь о том, что приводить в этом обсуждении примеры именования пород собак неуместно. Вы не понимаете? :-( -- 109.252.197.179 10:01, 28 апреля 2022 (UTC)
  • Мадурская. - Schrike (обс.) 05:54, 28 апреля 2022 (UTC)
  • Уважаемый номинатор, когда мы с коллегой Томасиной задумывали цикл статей об этой скотине, мы заранее ломали головы по поводу оптимального названия статьи. Можно, разумеется, думать еще и предлагать какие-то варианты, но одно скажу точно: «порода коров» не годится. Потому, что это не коровы. Так же, как, например, мул не является ослом или лошадью. Bapak Alex (обс.) 08:07, 28 апреля 2022 (UTC)
    • Однако, в статье встречаются слова «корова» и «бык», и это не вандализм — именно коллегой Томасина они были добавлены в статью. Это с одной стороны. С другой — статьи о породах собак, названия которых состоят из прилагательных, обходятся без уточнений, и это не только упомянутая выше Московская сторожевая, но и например, Русская псовая борзая, в работе над которой коллега Томасина также принимала участие (это видно по истории правок), и никак против названия, судя по всему, не возражала. С третьей — что такое «КРС»? Конголезский разноцветный слон? Комитет румынских студентов? Краснодарская рабочая столовая? Китайская республика на Сардинии? — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 10:09, 28 апреля 2022 (UTC)
      • Повторюсь: "сторожевая", "борзая", "гончая" - это существительные, а не прилагательные, плюс к тому эти названия породы официальные и закреплены нормативными актами и множеством русскоязычных источников. Правило ВП:ИС/Таксоны (п.4) рассматривает случаи, когда название породы представляет собой прилагательное(ые), в этом случае мы должны указать родовое название: "ангорская коза", "буденновская лошадь" и т.д. Для кур и коров сделано исключение ради благозвучия, указывается в скобках родовое слово для породы (порода коров, порода кур). У мадурского гибрида родового слова на русском языке нет, что неудивительно. На английском их называют cattle, что формально следует переводить как крупный рогатый скот (КРС). Обсуждали мы название и в ПРО:БИО, хотя и там единодушия не было.
        По поводу "коров" и "быков": это нормально, так и в других видах случается - например, самцов и самок перепелов и фазанов называют "петушками" и "курочками". Ну нет для них отдельных слов в русском языке...
        Третье, про аббревиатуры: ну да, и я тоже часто смотрю на название статьи и не могу угадать, что бы это значило (пример). И ничего. Кому надо, тот знает, а кто не знает - откроет статью (категорию) и посмотрит.
        В общем, исходя из всех соображений я могу согласиться на Мадурский крупный рогатый скот или Мадурская (порода крупного рогатого скота), или рассмотреть иные внятные предложения, но не "корова" (неверно), не "порода" (не определяет тему) и не "порода скота" (тоже неверно, скот - это собирательное понятие, англ. livestock). Томасина (обс.) 10:28, 28 апреля 2022 (UTC)
  • Мадурская (порода), Мадурская порода или Мадурская (порода скота) — выбирайте. И никаких коров. — 46.0.93.33 09:02, 28 апреля 2022 (UTC)
  • Название этой породы обсуждалось в проекте Биология. Atylotus (обс.) 12:57, 14 мая 2022 (UTC)

Итог

Название обсуждали в соответствующем проекте, да и здесь явно высказано мнение, что: 1) уточнение порода коров однозначно не подходит, потому что в предках этой животины коров собственно (Bos taurus taurus) не было, 2) уточнение порода скота и скот не подходит, потому очень многозначный и стилистически ненейтральный термин, 3) названия Мадурская, Мадурская порода и Мадурская (порода) прямо запрещены ВП:ИС/Таксоны, поэтому остаются названия Мадурская (порода крупного рогатого скота) и Мадурская (порода КРС). В АИ именно этих названий нет, поэтому согласно преамбуле ВП:ИС переименовываем в «наиболее узнаваемое и, по возможности, наименее неоднозначное» название. Узнаваемость и неоднозначность сокращения КРС меньше, чем у полного названия — крупного рогатого скота, — а плюс в краткости аббревиатуры не настолько велик, чтобы перевесить, поэтому аббревиатура в уточнении должна быть раскрыта. Собственно итог: переименована в Мадурская (порода крупного рогатого скота). — Ыфь77 (обс.) 11:32, 20 декабря 2022 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/27_апреля_2022&oldid=134955052