Википедия:К переименованию/8 августа 2022

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Макдермотт, Никола → Олислагерс, Никола

Спортсменка вышла замуж, теперь выступает под фамилией супруга — Олислагерс (произношение). В АИ упоминается под новой фамилией.
Профайлы: World Athletics, Athletics Australia, Commonwealth Games Australia.
Англоязычные: The Age, The Guardian, The Sydney Morning Herald.
Русскоязычные: Postimees, РИА Спорт, olympics.com. Benezius (обс.) 06:19, 8 августа 2022 (UTC)

Итог

Случай очевидный, факт подтверждается АИ, переименовано.— Drummer (обс.) 20:25, 11 августа 2022 (UTC)

Радио Sputnik (радиостанция) → Радио Sputnik

Уточнение ничего не даёт к имеющемуся названию, в котором уже есть слово «радио», нет неоднозначности (других статей с названием «Радио Sputnik», сюда же перенаправляется). Уточнение «радиостанция» никак не идентифицирует данную радиостанцию, всё равно отсыл в шаблоне к другой радиостанции, носившей название «Радио Спутник», нужен (можно только вместо ссылки на раздел дизамбига дать ссылку на страницу Spirit FM, как там шаблон {{о}}, чтобы «в один клик»). - 109.232.189.73 08:05, 8 августа 2022 (UTC)

• Согласен, подпись "радиостанция" здесь лишняя, и так понятно. - MNZ (обс.) 19:50, 8 августа 2022 (UTC).
• Уточнение ни к чему. Рогволод (обс.) 10:45, 9 августа 2022 (UTC)

Итог

Ничего не уточняет, переименовано. Викизавр (обс.) 19:40, 23 августа 2022 (UTC)

Пападакис, Габриэла → Пападакис, Габриэлла

Согласно французско-русской транскрипции, удвоение согласных сохраняется в положении между гласными. Об устоявшемся написании нельзя говорить. Нынешний вариант хоть и популярнее, но не на порядок. Результаты по Google News: 3410 против 1360. В АИ — разнобой. Ъ, РБК даже в пределах одной статьи пользуются двумя написаниями. У BBC расхождений нет — только удвоение. Предлагаю переименовать в вариант, используемый авторитетными источниками, а также более соответствующий правилам. Benezius (обс.) 08:15, 8 августа 2022 (UTC)

• 1. Я не нашёл такого в ВП:ФРПТ — укажите, пожалуйста, конкретный пункт, который вы имеете в виду. 2. Этого имени нет ни у Гиляревского/Старостина, ни у Лидина, но есть близкое имя Gabrielle, которое авторы обеих книг рекомендуют передавать как Габриелла (с. 261, 411). LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 12:06, 8 августа 2022 (UTC)
  • 1) Речь про пункт «2.2 Удвоение». Правда, там про географические названия, а не фамилии и имена. 2) Если следовать уважаемым авторам, и переименовать в Габриеллу, то потеряется узнаваемость. В АИ сравнительно небольшое количество упоминаний с «е». Но вот удвоение, рекомендуемое уважаемыми авторами, можно и использовать. Benezius (обс.) 13:37, 8 августа 2022 (UTC)
    • Извините, это так не работает: эта часть правила мне нравится, и я его использую, а эта не нравится, и я её игнорирую. Или по транскрипции, или по АИ, но точно не смесь одного и другого. LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 15:04, 8 августа 2022 (UTC)

Элм-пойнт → Элм-Пойнт

Если это полуостров, то Элм-Пойнт, если мыс (как в enwiki), то что-то вроде Элм (мыс). dima_st_bk 10:08, 8 августа 2022 (UTC)

• Это вроде как мыс, но интерес в целом и в нашей статье он представляет не как мыс, а как участок земли. Значимость именно как мыса нулевая, скорее всего. Так что лучше Элм-Пойнт. 2001:4898:80E8:35:9F34:2C74:D7D5:2A0 21:13, 10 августа 2022 (UTC)

Итог

В подобных случаях второе слово обычно пишется с заглавной (Блэк-Ривер и пр.); в данном случае Пойнт, по-видимому, следует считать частью названия (Элм (мыс) был бы для Cape Elm). Кроме того, следует принять во внимание, что в en-wiki есть статьи о мелких населённых пунктах en:Elm Point, Illinois (Элм-Пойнт (Иллинойс)) и en:Elm Point, Missouri (Элм-Пойнт (Миссури)), так что в будущем для миннесотского мыса-энклава может потребоваться уточнение. Элм-Пойнт (Миннесота) — не подходит, поскольку это не населённый пункт; видимо, придётся уточнять Элм-Пойнт (энклав), Элм-Пойнт (полуостров) или Элм-Пойнт (мыс). Пока же можно оставить просто Элм-Пойнт. Переименовано (не возражаю, если кто-нибудь добавит одно из указанных уточнений). — Adavyd (обс.) 17:00, 12 апреля 2024 (UTC)

Ангелян, Владимир Оганесович → Анджелов Владимир Оганесович

В Википедии исходная армянская фамилия, но семья поменяла ее в начале 19 века. И жил Владимир Оганесович всегда с фамилией Анджелов.

В Википедии прикреплена статья с правильной фамилией http://aprilpublish.ru/oftalmologi-19-20-veka/andzhelov-vladimir-oganesovich-1931-2006.html Так же, данную информацию подтвердил внук Владимира Оганесовича - Арабаджян Сергей Игоревич (медицинский директор по инновационным технологиям ГК «Мать и дитя»).

Shpreyer (обс.) 10:17, 8 августа 2022 (UTC)

Итог

Статья на удалении. Когда/если оставят, тогда и будет смысл обсуждать именование. — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 12:35, 8 августа 2022 (UTC)

ад-Доуле → ад-Даула

Азуд ад-Доуле → Адуд ад-Даула

Вариант «Азуд ад-Доуле», конечно, встречается в рус. яз. литературе, но в разы меньше чем вариант «Адуд ад-Даула» (при поиске через Google Books это можно увидеть). Поэтому предлагаю самый распространённый вариант. — Esetok 13:14, 8 августа 2022 (UTC)

• Абсолютно согласен с точки зрения транскрипции. Но всё же наименование по титулу (лакабу) считаю не очень удачным. Были и другие носители данного титула, например, сельджукский султан Алп-Арслан, страница о котором названа по личному имени (аламу). Может следует рассмотреть варианты Фанна Хосров или Адуд ад-Даула Фанна Хосров? Такой вариант (лакаб+алам или лакаб+кунья+алам) встречается у Замбора. S.V.D. Azovian ^talk 09:39, 10 августа 2022 (UTC)

Городить искусственные конструкции надобности нет (большинство других википедий так и поступили), это самый известный Адуд ад-Даула, а остальные уточнения уже есть в преамбуле. Алп-Арслан известен в первую очередь как Алп-Арслан, путаницы не будет. — Esetok 14:52, 11 августа 2022 (UTC)

• • • Моё имхо, но всё же… Именовать человека исключительно по титулу без упоминания его имени (если оно известно) — это нонсенс. Не знаю, как насчёт узнаваемости, но мне этот персонаж (по изучавшимися мной источникам) был известен исключительно как Фанна Хосров ибн Хасан, а его лакаб стал для меня открытием после прочтения здесь статьи о нём. Если этот правитель и известен с лакабом Адуд ад-Даула, то это совсем не означает, что он неизвестен под своим именем Фанна Хосров. Если бы я, например, встретил в тексте только «Адуд ад-Даула» без упоминания имени и династии, то для меня он был бы таким же анонимусом, как и условный «Президент» без упоминания имени и страны. А уж если мы решим этого правителя назвать «Длань державы» (дословный перевод), то давайте и Людовика XIV переименуем в Король-Солнце, ведь в номерах этих Людовиков многие путаются, с этим прозвищем он известен практически всем.

Тот факт, что этот правитель больше известен как Адуд ад-Даула именно для вас, то это не означает, что он также известен и для всех остальных, как и то, что для кого-то другой Адуд ад-Даула не может быть более известен, чем этот. Тогда нужно создать страницу значений для этого титула, в которую включить всех его носителей, о которых есть статьи.

Кстати, иакое именование (только по лакабу) — источник ошибочных ссылок. Например, в статье Хамданиды с одного из их правителей, которого на самом деле звали Абу Таглиб Гаданфар ибн Хасан, ведёт ссылка на данную статью (правда, через непонятное перенаправление Адид ад-Даула, хотя его лакаб был Уддат-ад-Даула).

Исходя из вышеизложенного, предлагаю переименовать статью в Фанна Хосров ибн Хасан (такая страница в качестве перенаправления на эту статью уже существует), Азуд ад-Доуле сделать перенаправлением на Адуд ад-Даула, а последнюю сделать страницей разрешения неоднозначности, включив туда этого и других носителей данного титула. S.V.D. Azovian ^talk 11:31, 17 августа 2022 (UTC)

Адуд ад-Даула (т.е. Помощник государства) - это прозвище, не титул (титул у него был то ли эмир, то ли вали). Думаю в вики полно статей о людях, которые известны по своему прозвищу. — Esetok 20:12, 21 августа 2022 (UTC)

Имад ад-Доуле → Имад ад-Даула

Аналогично предыдущей номинации. — Esetok 15:12, 8 августа 2022 (UTC)

• Аналогично предыдущей номинации. Мой вариант: Имад ад-Даула Али. S.V.D. Azovian ^talk 09:39, 10 августа 2022 (UTC)
  • Аналогично моему сегодняшнему ответу в номинации выше… Али ибн Бувейх будет более узнаваемым названием для статьи, чем именование исключительно по лакабу, у которого были и другие носители. S.V.D. Azovian ^talk 11:31, 17 августа 2022 (UTC)

Итог

Имя Али ибн Бувейх используется в БСЭ, Али-Заде, Погадяна. БРЭ называет его и его отца просто по имени без лакаба. Переименовано в Али ибн Бувейх. — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 08:26, 5 декабря 2022 (UTC)

Пожар Або → Пожар в Або

Непонятно, почему без предлога. Непонятно, почему с альтернативным названием. — Schrike (обс.) 14:06, 8 августа 2022 (UTC)

• Согласен, очевидный случай. Yzarg (обс.) 16:27, 8 августа 2022 (UTC)
• Без предлога, потому что не что-то горело в Або, а сам Або горел. Сравните Великий лондонский пожар и целая серия статей, собранных в дизамбиг Московский пожар и т. д. Как будет прилагательное от Або? Неизвестно. А вот уточнение в скобках лишнее, да. LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 17:24, 8 августа 2022 (UTC)

Почему неизвестно? Есть и вполне себе употребляется прилагательное «абоский» (в исторической литературе встречается также устаревший вариант «абовский»). Насчёт смыслового различия пожара Або и «чего-то там в Або» вопрос, на мой взгляд, весьма неоднозначный, однако в любом случае и Абоский пожар, и Пожар в Або больше соответствуют правилам именования статей, чем нынешнее название. Yzarg (обс.) 18:12, 8 августа 2022 (UTC)

Абоский пожар кажется удачнее, потому что, как правильно отметили, горел сам Або, а не что-то отдельное в нем. 2001:4898:80E8:9:8B89:1A2A:589F:DC0C 22:48, 9 августа 2022 (UTC)

• Альтернативное название (Пожар Або (Турку)) убрал. — Schrike (обс.) 21:52, 20 августа 2023 (UTC)

Осталось сделать следующий шаг и переименовать в Абоский пожар. Yzarg (обс.) 15:17, 21 августа 2023 (UTC)

• В единственном источнике на русском языке в статье упоминается как «Пожар в Турку». Английская версия: Great Fire of Turku, на 8 других европейских языках тоже Турку, лишь в шведской Википедии Abo.
  Возможно, статью следовало бы назвать Пожар в Турку? — Mike Somerset (обс.) 18:06, 21 августа 2023 (UTC)

Вряд ли следует ориентироваться на языки, в которых нет устойчивой традиции активного использования шведских вариантов названий применительно к дореволюционным событиям в Финляндии в связи с поздним введением финского языка в официальное делопроизводство. Yzarg (обс.) 15:10, 22 августа 2023 (UTC)

• Хорошо, давайте ориентироваться на русский язык, раз у нас русскоязычная Википедия. К тому же город на момент событий входил в состав Российской империи. Как я указал выше в единственном русскоязычном источнике, приведённом в статье, сплошь «пожар в Турку». — Mike Somerset (обс.) 17:09, 22 августа 2023 (UTC)
  • Естественно, это же перевод с финского. И было бы странно ожидать иного от книги, в которой финнами названы многие шведы и немцы. Но мы же в статьях о таких деятелях (например, Шернваль, Аврора Карловна, Делагарди, Якоб Понтуссон, Эренсверд, Августин и т.п.) используем более корректные формулировки, опираясь не только на переводы с финского — так же и с пожаром. В статье о Турку из БРЭ ([1]) прямо сказано: «С 1917 в составе независимой Финляндии под назв. Т.». Описывая более ранние события, корректнее всё же использовать шведский вариант. Yzarg (обс.) 17:50, 22 августа 2023 (UTC)

Список лидеров кинопроката России и СНГ (за исключением Украины) ГГГГ года → Список лидеров кинопроката СНГ ГГГГ года

По всем

Списки составляются по разным источникам, в которых под СНГ подразумеваются разные страны. Сначала это были «Armenia, Belarus, Kazakhstan, Moldova and Russia» (ссылка), потом просто СНГ причём не указано, что без Украины (ссылка). В общем предлагается не тащить все эти нюансы в название статей, а просто писать «СНГ», а особенности отдельных источников указывать в преамбулах списков. Ну и да, очевидно, что Россия входит в СНГ, поэтому фраза «России и СНГ» не корректна. — Mike Somerset (обс.) 14:59, 8 августа 2022 (UTC)

• В целом — это никому не нужный ОРИССный НЕСПРАВОЧНИК. Зачем кинопрокат привязывать к некоему политическому образованию — нигде не объяснено. Зачем связывать, например, прокат в Армении и в Таджикистане — совершенно непонятно. Если имеется в виду русскоязычный прокат — так и надо писать (тогда почему без Украины?) — Schrike (обс.) 23:11, 8 августа 2022 (UTC)
  • Насчёт того, что в статьях идёт речь о русскоязычном прокате я нигде в источниках не нашёл. Там просто обозначается регион «СНГ» или Russia/CIS.
    Насчёт того, что привязка кинопроката к конкретному политическому образованию — это ОРИСС, не соглашусь. Такая группировка есть во внешних АИ, то есть это не ориссный критерий для списков. Другой вопрос, что под названием СНГ в разных источниках могут подразумеваться разные страны, как я писал выше, это должно быть указано в начале статьи. — Mike Somerset (обс.) 16:36, 6 октября 2022 (UTC)
• Это на КУ. Во-первых, непонятно, насколько значимы все эти таблицы, построенные исключительно на IMDB или «Бюллетене кинопрокатчика». Во-вторых, данные не бьются: так, вторая неделя в таблице за 2004 год: у нас — $410 543, на IMDB — $1,634,435; третья неделя за 2010 год: у нас — «Аватар», $6 753 864, по ссылке «Шерлок Холмс», $5 310 197. Статьи не отвандалены, в самой первой версии были те же цифры. LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 00:15, 9 августа 2022 (UTC)
  • По 2010 году, вроде, корректно. По ссылке нужно менять номер недели и смотреть самую верхнюю строчку. Посмотрел за другие годы из Бюллетеня прокатчика, тоже, вроде, всё нормально.
    А вот по данным из Box Office Mojo (IMDb), действительно, что-то странное. Не понятно, откуда автор @Маскитный берёт информацию. Причём в статье они указаны как недельные, а по ссылке лишь за уикэнд (причём данные за три дня уикэнда больше, чем за неделю). Возможно, списки за 2004-2007 гг придётся выставить КУ. — Mike Somerset (обс.) 16:27, 6 октября 2022 (UTC)

Итог

Явных возражений против предложенного формата именования статей не озвучено. В ближайшее время они будут переименованы.
Вопрос возможности существования подобных списков выходит за рамки данной номинации и при необходимости может быть поднят в рамках ВП:КУ или на других площадках. — Mike Somerset (обс.) 07:36, 14 марта 2023 (UTC)

Панча Сила → Панча сила или Панчасила

В БРЭ «Панча сила». В переводе это «пять основ» или «пять принципов», нет поводов для заглавной. на большинстве языков, включая индонезийские — вообще в одно слово Панчасила. см. также Молодёжь Панчасила. — Акутагава (обс.) 17:40, 8 августа 2022 (UTC)

• В Гуглокнигах массово встречается написание в одно слово (все ссылки на первой странице Гуглокниг выглядят как вполне АИшные, поэтому, вопреки обыкновению, просто даю ссылку на результаты поиска). В одно, так в одно LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 17:49, 8 августа 2022 (UTC)

  ну раздельного написания в гуглокнигах тоже хватает. но в целом я не против слитного — Акутагава (обс.) 18:10, 8 августа 2022 (UTC)

Итог

Уважаемый коллега Акутагава, я не имею полномочий подводящего итога, но случай представляется мне очевидным. Как у самих индонезийцев, так и в абсолютном большинстве современных русскоязычных АИ это пишется в одно слово. Поэтому я позволил себе переименовать статью - разумеется, с сохранением перенаправления на старое название. Bapak Alex (обс.) 14:37, 22 марта 2023 (UTC)

• @Bapak Alex, не забудьте шаблон «Переименовано» поставить на странице обсуждения статьи. — Mike Somerset (обс.) 14:42, 22 марта 2023 (UTC)
  • Здравствуйте, коллега. Завтра обязательно поставлю. Bapak Alex (обс.) 15:28, 22 марта 2023 (UTC)
    • Сделано Bapak Alex (обс.) 18:31, 22 марта 2023 (UTC)

Операция «Рассвет» → Операция «Рассвет-1»

В Ирано-иракской войне существует много операций с таким названием. Название, которое носит эта статья, я хочу позже присвоить "Операции «Рассвет», которая проходит (-ла) в Израиле". - MNZRSTM (обс.), 19:19, 8 августа 2022 года (UTC).

• Что за «Рассвет-1»??? И почему ОЗ последней операции? Нужно этой статье давать нормальное уточнение, а на оз сделать дизамбиг. -- La loi et la justice (обс.) 07:57, 9 августа 2022 (UTC)

Выключатель бытовой

Обратный порядок — не комильфо. 94.25.164.206 20:32, 8 августа 2022 (UTC)

• И чо? А какие-то ещё аргументы будут?-- Esther Coleman [✎︎] 05:30, 2 сентября 2022 (UTC)
  • Википедия:Именование_статей#Естественный_порядок_слов_и_перенаправления
    Какие ещё нужны аргументы?
    Очевидно всё — переименовать. — Mike Somerset (обс.) 07:08, 2 сентября 2022 (UTC)
    • Переименовать в бытовой выключатель. Очевидный случай. (удивлён, что никто из активных участников ещё не переименовал без обсуждения) 85.26.235.85 14:56, 6 октября 2022 (UTC)

Итог

Переименовано в соответствии с Википедия:Именование_статей#Естественный_порядок_слов_и_перенаправления. — Mike Somerset (обс.) 15:18, 6 октября 2022 (UTC)