Википедия:Форум/Архив/Технические вопросы/Июнь 2007

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Использование изображений

Является ли достаточным основанием использование в Википедии чьих-либо изображений,уже размещенных в интернете?Поясняю: "гугл" находит в интернете и использует мои рисунки на ссылке "картинки",не имея моего согласия.Ekut 27 июня./Я-то не против,но мне тоже хотелось бы кое-что позаимствовать для общего блага/

Нет. См. Википедия:Лицензирование изображений и Википедия:Критерии добросовестного использования --Butko 11:18, 29 июня 2007 (UTC)

Понял. Спасибо! 30-е июня

Дизамбиг для фамилий (и имен)

{{другие значения}} часто используется для указания статьи - списка фамилий, но как-то нелогично читать вверху статьи о персоне "У этого термина существуют и другие значения, см.". Может стоит сделать специальный шаблон для имен/фамилий дизамбигов? --Hayk 11:26, 17 июня 2007 (UTC)

То же самое и для шаблона {{redirect}}, там, правда не «термина», а «слова». Мне кажется, просто не нужно лишних слов, например:

  «Толкин» перенаправляется сюда. Cм. также другие значения.» 
  «Эта статья о столице Великобритании. Cм. также другие значения.» 

Jeron ^о·в 11:43, 17 июня 2007 (UTC)

Вполне. По-моему тоже глупо смотрится как сейчас. Как вариант — добавить параметр в существующий шаблон. — doublep 11:46, 17 июня 2007 (UTC)

Я добавил возможность указывать тип статьи в общем виде (по аналогии с {{rq}} надо создавать подшаблоны для новых типов). Пока не стал добавлять ничего кроме типа фамилия, хочу сначала увидеть отзывы. — doublep 16:25, 17 июня 2007 (UTC)

Помоему очень даже неплохо. --Hayk 18:21, 18 июня 2007 (UTC)

• Можно ли расширить его и добавить тип "имя"? А то вот напиример есть 4 (четыре) Акопа Акопяна :) --Hayk 11:45, 30 июня 2007 (UTC)

загрузка страницы при просмотре диффов

Есть ли возможность (опционально) просматривать только диффы, без загрузки полной версии страницы, к которой они относятся (под ними)? -- Стопарь 04:50, 25 июня 2007 (UTC)

Уже давно. Настройки - Другие настройки - Не показывать содержание страницы под сравнением двух версий. --Hayk 05:50, 25 июня 2007 (UTC)

Виноват, не заметил... (Хотя перед тем, как задать вопрос, специально пошарил по настройкам :))). Спасибо! --Стопарь 06:22, 25 июня 2007 (UTC)

По моему эту фичу анонсировали 2-3 месяца назад. --Hayk 06:34, 25 июня 2007 (UTC)

Свежие правки в заданной категории

Можно ли получить сабж? Добавлять все статьи категории в список наблюдения не выйдет, так как их слишком много.— Vano 01:51, 25 июня 2007 (UTC)

P.S. Попробовал «связанные правки» — не работает для статей во вложенных категориях. — Vano 02:06, 25 июня 2007 (UTC)

Можно собрать все нужные статьи в список на своей личной подстранице и затем делать «связанные правки» оттуда, но конечно этот список придётся периодически обновлять при появлении новых статей ∴ Alex Smotrov 15:06, 25 июня 2007 (UTC)

Насколько я помню, эту функцию реализовали в качестве расширения к движку, но она оказалась довольно ресурсоёмкой и к Википедии её подключать не стали. --Александр Сигачёв 15:13, 25 июня 2007 (UTC)

О внешних ссылках

Можно ли как-то сделать так, чтобы внешние ссылки типа Википедия по умолчанию отрывались в новом окне?

P.S. Хорошо бы было бы сделать это как свойство в «Настройках», чтобы каждый пользователь мог для себя решать, как ему удобнее работать с внешними ссылками. — KleverI 22:47, 24 июня 2007 (UTC)

• 99.9% браузеров имеют функцию "открыть ссылку в новом окне". Для ие это (кажись) Shift-Click, для оперы это так же, плюс клик средней кнопкой (колесом) открывает в новом табе в бэкграунде. А вот самовольное открытие в новом окне может восприниматься как раздражающее при чтении. #!George Shuklin 00:05, 25 июня 2007 (UTC)

Можно легко написать персональный скрипт, который сделает так, чтобы такие ссылки открывались в новом окне. Или подождать, пока браузеры начнут поддерживать соответствующее правило в CSS3 ;) ∴ Alex Smotrov 15:06, 25 июня 2007 (UTC)

+1. Нужно всем элементам класса "external text" поставить target=_blank (см. напр. [1]). Я вместо этого пользуюсь Proxomitron'ом (написал фильтр, который ставит target=_blank всем ссылкам на другие сайты). — Vano 15:08, 25 июня 2007 (UTC)

Шаблон:Внешняя ссылка

Шаблон:Mycity.kz не работает. Что я сделал не так?--Здѣсь был Вася 12:13, 24 июня 2007 (UTC)

Гм, вроде всё верно и работает. Проверь ссылки, которые ты ему скармливаешь. — Kalan ? 16:25, 24 июня 2007 (UTC)

Точно, проблема в ссылках - они содержат символы "=" - такие вещи шаблон не воспринимает. Можно с этим, что-нибудь сделать?--Здѣсь был Вася 06:09, 25 июня 2007 (UTC)

Можно попробовать заменить "=" на "=". --Hayk 06:30, 25 июня 2007 (UTC)

Можно проще: {{Mycity.kz|1=http://mycity.kz/target=123}}. — Kalan ? 06:40, 25 июня 2007 (UTC)

Посещаемость

Можно ли узнать посещаемость рубрики?А ещё лучше - статьи? Екут,24 июнь с.г.

• Ну, народ изобретает всякие счётчики. Но по сути это не важно - Википедия энциклопедия, а не топ поисковых запросов. Если о каком-то древнем греке ищут информацию раз в десять лет, то это ок, если грек значим (а он значим, если о нём знают через 2к лет спустя), то статья быть должна. #!George Shuklin 00:07, 25 июня 2007 (UTC)

В принципе есть Счётчик Википедии, не не совсем ясно, работает он сейчас или нет ∴ Alex Smotrov 15:06, 25 июня 2007 (UTC)

Понял. Спасибо! 30-е июня

Механизм редиректов

Есть статья Архангельский театр драмы имени М. В. Ломоносова. Для неё сделал редиректы Архангельский Большой драматический театр и Архангельский театр драмы. Чего-то не то, в чём проблема? Почему редиректы красные, почему они открывают на редактирование новую пустую статью? Я в полном замешательстве. Для тех кто не может понять суть красной ссылки - смотрите мой вклад и там по линкам… Зимин Василий 21:25, 23 июня 2007 (UTC)

Пошаманил с бубном, ссылки работают. Вероятно какая-то буква в ссылке латиницей. Как найти и убить? Зимин Василий 21:38, 23 июня 2007 (UTC)

Можно набрать на клавиатуре ещё раз: Архангельский театр драмы имени М. В. Ломоносова, Архангельский Большой драматический театр. Может был пробел между инициалами? Создал перенаправления. --Александр Сигачёв 22:04, 23 июня 2007 (UTC)

В «Файрфоксе» удобный поиск (как в Emacsе), когда слово по мере набирания уже ищется. Например, можно набирать название; когда заголовок перестанет совпадать — последняя буква была набрана латиницей. — doublep 22:27, 23 июня 2007 (UTC)

Перевод

Необходимо перевести на русский ссылку «Contributors» на странице «История» рядом с кнопкой «Сравнить выбранные версии». —Zserghei 15:46, 22 июня 2007 (UTC)

Это был персональный скрипт, уже исправлено (можно предлагать альтернативные варианты перевода) ∴ Alex Smotrov 16:25, 22 июня 2007 (UTC)

Вопрос

заголовок почему я немогу открыть изображение в более высоком разрешении открываеться одна четвертая — Эта реплика добавлена участником Prokl1 (о • в)

Пожалуйста ссылку на изображение и название и версию браузера ∴ Alex Smotrov 16:25, 22 июня 2007 (UTC)

Создан шаблон Однофамильцы

Создал шаблон {{Однофамильцы}} — обёртка для {{Другие значения | тип=фамилия}} (а то требуется часто, а приходится вспоминать, как оно пишется). Пример использования:

{{Однофамильцы|Смышляев}} →

В Википедии есть статьи о других людях с фамилией Смышляев.

Кстати, а не придать ли фразе какою-нибудь более естественную формулировку, типа «существуют и другие люди с такой фамилией, см …»? — D V S^???, 05:27, 22 июня 2007 (UTC).

Лучше просто: «Другие люди с такой фамилией, см …». --Kaganer 16:27, 24 июня 2007 (UTC)

Я добавил документацию по типам в шаблон {{Другие значения}}. Правьте смело. — doublep 18:13, 24 июня 2007 (UTC)

Исправил на «Другие люди с такой же фамилией: см. …». — D V S^???, 06:06, 25 июня 2007 (UTC).

Отображение времени в подписях

Очень раздражает, что при отображении подписи участников в обсуждении время приводится в UTC, а в истории изменений, или списке слежения - в моём часовом поясе. Это приводит к путанице. Есть ли объективные причины для такого положения вещей? Нельзя ли, например, создать что-то вроде шаблона, при обработке которого движок подставлял бы время в часовом поясе, указанном в настройках участника? Например, в тексте что-то вроде {{UTC|17:25,6/19/2007}}, а отображалось бы как June 19, 2007, 12:25 EST и т.п. Если этот вопрос ранее обсуждался, нельзя ли потыкать меня носом в текст? Заранее спасибо. --Стопарь 16:32, 19 июня 2007 (UTC)

Маленькая хитрость: пока переделывают движок, в своей настройке поставьте местное время равным времени сервера. —Участница Udacha 17:50, 19 июня 2007 (UTC).

Э-э-э... Что Вы называете «временем сервера»? - он вроде где-то во Флориде находится... Спасибо за совет, но меня здесь интересовала именно техническая возможность улучшения движка. Т.е., вызвано ли текущее состояние объективными причинами, или просто никто пока не додумался до такого простого технического улучшения. --Стопарь 18:20, 19 июня 2007 (UTC)

Подумай о нагрузке - парсить все страницы и каждому пользователю отдавать время в его часовом поясе. Когда подпись раскрылась, она хранится как plain text - в том виде, в котором сохранилась. Так что вряд ли тут что-то изменится. --Kaganer 18:40, 19 июня 2007 (UTC)

А разве страницы не парсятся перед тем, как выдаются пользователю?

Не так - парсится вики-разметка. --Kaganer 18:48, 19 июня 2007 (UTC)

А шаблон не является вики-разметкой? Ну, а в парсер вики-разметки нельзя внести такое улучшение? --Стопарь 18:52, 19 июня 2007 (UTC)

По сути, я предлагал добавить тем или иным способом в вики-разметку способ для отображения времени. Т.е., если '''текст''' преобразовывается в полужирный текст, нельзя ли сделать, чтобы время UTC, помеченное каким-нибудь специальным значком, раскрывалось в местное время для конкретного участника? --Стопарь 19:01, 19 июня 2007 (UTC)

А, скажем, JavaScript'ом нельзя это сделать, уже на стороне клиента? --Стопарь 18:44, 19 июня 2007 (UTC)

Я бы не стал. Как минимум, ты получишь вид страницы, не соответствующий её реальному тексту. --Kaganer 18:48, 19 июня 2007 (UTC)

Да ведь он и так не соответствует: реальный текст содержит вики-разметку, а отображаемый - html.

Можно и JavaScript'ом, правда вероятно будет слегка тормозить на очень больших страницах ∴ Alex Smotrov 22:18, 19 июня 2007 (UTC)

Спасибо, попробую! :)) А что Вы думаете по поводу возможности внесения изменений в движок? Мне кажется, у такого решения меньше недостатков, чем у JS. --Стопарь 22:28, 19 июня 2007 (UTC)

Попробовал Ваш скрипт. К сожалению, должен констатировать: как минимум, в существующем виде он к употреблению совершенно непригоден (подробности на странице скрипта по сылке выше). В связи с этим, предлагаю вернуться к обсуждению варианта с не зависящим от пользователя шаблоном. --Стопарь 07:46, 25 июня 2007 (UTC)

Исправлено; к сожалению и я иногда делаю ошибки ∴ Alex Smotrov 15:06, 25 июня 2007 (UTC)

Я плохо себе представляю как именно это должно выглядеть (с предложенным шаблоном действительно будет нагрузка большая), да и не хочу представлять, по двум причинам: во-первых, от нас тут мало что зависит, а во-вторых, мне кажется неудачной сама идея использования вики для форумов и обсуждений. Вроде бы я где-то читал, что (ещё давно) разработчики обещали сделать более удобную систему, но доживём ли… ∴ Alex Smotrov 23:08, 19 июня 2007 (UTC)

Со вторым аргументом согласен полностью (я тоже считаю неудачной, тоже где-то читал, и тоже сомневаюсь :). А вот что касается первого - разве движок не opensource? И, наконец, даже если бы исходник был закрыт - разве у разработчиков нет официального wish-list? Просто, прежде чем стучаться туда, хотелось обсудить принципиальную возможность и целесообразность такого изменения. Я еще не очень хорошо представляю внутреннее устройство движка, и не могу сам решить этот вопрос. --Стопарь 23:32, 19 июня 2007 (UTC)

Еще идея, кстати. Временно, впредь до внесения изменений в движок, можно сделать, чтобы четыре тильды заменялись не на время в UTC, а на что-нибудь вроде signature <script type="text/javascript">document.write(format_date(...))</script>, где format_date() должна использовать значение из настроек пользователя. Имхо, так будет гораздо логичнее, чем простой регэксп, да еще заменяющий ВСЕ даты (в т.ч., - в статьях, а не только в подписях). А для повышения читабельности можно заменить такое выражение на шаблон, показанный выше. Не очень понятно, почему это должно сильно увеличить нагрузку на сервер. В нормальной системе все шаблоны должны находится в кэше, и замена шаблона не ресурсозатратнее простой замены вики-разметки на html. --Стопарь 23:48, 19 июня 2007 (UTC)

Opensource тут, понятно, ни при чём — конкретную версию, на которой работает Википедия, меняют только разработчики.

Разумеется, Вы правы. Но не вижу причин, по которым разработчики могут отказаться произвести апгрейд в случае, если изменения будут разумны и не вызовут побочных эффектов (вроде чрезмерного увеличения нагрузки).

Шаблон (или скорее magic word), зависящий от пользователя, заставит главный сервер перегенерировать страницу при каждом обращении. Сейчас страницы кэшируются на промежуточных серверах.

Здесь Вы, пожалуй, правы. Именно это я и не учёл. Этот вопрос надо продумать серьёзнее. --Стопарь 02:12, 20 июня 2007 (UTC)

document.write неприемлем потому, что основная функцинальность сайта должна работать и без Javascript'а ∴ Alex Smotrov 01:21, 20 июня 2007 (UTC)

Ну, это, имхо, не проблема, существует ведь <noscript>, без JS просто будет видно время в UTC. --Стопарь 02:12, 20 июня 2007 (UTC)

Такой вариант будет занимать много места, и усложнит чтение обсуждений для участников, которые просматривают обсуждения по последовательным правкам ∴ Alex Smotrov 16:25, 22 июня 2007 (UTC)

Почему? Если весь javascript/noscript будет спрятан в шаблон вида {{UTC|17:25,6/19/2007}} (в данном случае это именно шаблон, и он не зависит от пользователя, поэтому страницы могут кэшироваться), чтение это не усложнит. А html-страницу добавление двух лишних тегов в десятке подписей сильно утяжелить не должно (гораздо больше её утяжеляют вычурные подписи некоторых участников). --Стопарь 17:04, 22 июня 2007 (UTC)

Ну, в таком варианте теоретически наверно можно сделать. Но на практике это просто нереально — такое изменение затронет сразу все Википедии на разных языках, и это слишком глобальное изменение, чтобы разработчики его реализовали. Кроме того, у них вероятно будут какие-то свои возражения. В общем, сюда: bugzilla:, но лично я ожидаю WONTFIX ∴ Alex Smotrov 15:06, 25 июня 2007 (UTC)

Баг или фича? (в журнале регистрации участников)

12:37, 19 июня 2007 Unblooded mary (обсуждение | вклад | блок) cоздал новую учётную запись: Участник:Tapahtyji (обсуждение | вклад | блок)

Наткнулся в журнале регистрации участников на такую занятную вещь [2]. Что это, неужели автоматическая система поиска виртуалов? --Morpheios Melas 11:52, 19 июня 2007 (UTC)

Ну, если создавать новые записи не разлогинившись - наверное, так и должно быть. как я понимаю, скрывается только IP (как конфиденциальная информация). --Kaganer 11:59, 19 июня 2007 (UTC)

Некоторые участники специально так для ботов регистрируют учётные записи, чтобы сразу по журналу было видно чей. А в enwiki такие записи в журналах ещё чаще из-за en:Wikipedia:Request an account, где участники создают учётные записи для посетителей, которые не могут прочитать captcha ∴ Alex Smotrov 22:18, 19 июня 2007 (UTC)

Можно ли закачивать короткое видео, как и в каком формате?

Можно ли закачивать короткое видео, как и в каком формате? --Lena+Misha 07:17, 18 июня 2007 (UTC)

Видео (как, впрочем, и другие свободные медиафайлы и изображения) лучше грузить на Викисклад. (Для начала там надо зарегистрироваться). Единственный допустимый формат видео — Theora (.ogg), его и нужно использовать. P.S. Подписываться в Википедии принято после сообщений, а не перед ними. — Kalan ? 08:13, 18 июня 2007 (UTC)

ICQ-статус

Странно, почему-то на странице ВП:АС все администраторы стали показываться в сети в то время, как раньше было нормально.--Medved'^?!@ 20:33, 16 июня 2007 (UTC)

Какой-то загадочный текст. Хоть приблизительно скажите, что вы имеете в виду? :) Jeron ^о·в 20:46, 16 июня 2007 (UTC)

См. таблицу на странице, куда я дал ссылку — почему-то там все были отмечены зелёным цветом.--Medved'^?!@ 20:49, 16 июня 2007 (UTC)

А цвет там ничего не значит, это просто как бы символ аськи. --Барнаул 20:52, 16 июня 2007 (UTC)

А почему они тогда сначала могли быть и серыми и красными?--Medved'^?!@ 20:54, 16 июня 2007 (UTC)

Medved' прав. Раньше цветочек был серым для админов, которые не включили аську, и зелёным для доступных админов. Теперь создаётся ложное впечатление, что все доступны. — Obersachse 18:33, 17 июня 2007 (UTC)

Проблема при скачивании файлов

При скачивании выдает сообщение "Error 403 = Forbidden". Что делать? --MihailKostin 11:47, 15 июня 2007 (UTC) Все, разобрался. Дело видимо было в Download Manager'е, так как напрямую все нормально скачалось. --Михаил Костин 12:29, 15 июня 2007 (UTC)

Новый шаблон

Хочу предложить исправить шаблон "статья закрыта для редактирования", который будет высвечиваться небольшим значком рядом с ссылкой "смотреть", вместо "править" и/или рядом с названием статей, справа (смотреть в верхнем пр. углу). Только картинку побольше сделать. {{Right-uppermost image|Link=Википедия:Закрытые статьи|Text=Эта статья закрыта для редактирования.|Image=Nuvola apps kgpg.png|}} — Эта реплика добавлена с IP 24.168.39.49 (о)

Замечание: участник вставил на эту страницу шаблон {{Right-uppermost image}} ∴ Alex Smotrov 16:01, 13 июня 2007 (UTC)

Я уже сделал, правда, немного по-другому. — Kalan ? 02:09, 14 июня 2007 (UTC)

Возможна ли принудительная простановка подписи?

Довольно утомительная переписка с 24.168.39.49 навела меня на мысль о том, что пора поднять вопрос о реализации старинной идеи с автоматической / принудительно простановкой подписей. Понимать, где заканчивается речь 24.168.39.49 и начинается речь его оппонента порой довольно трудно. Кто бы сумел? И что по этому поводу думает сообщество? Alexei Kouprianov 13:49, 13 июня 2007 (UTC)

• А вот енто правильно. Я "За". Пусть она сама и ставится.)))
• Поскольку этим в основном болеют новички и анонимы, то хорошо бы установить по умолчанию. Если кому не нравится, то может отключить. — Obersachse 14:49, 13 июня 2007 (UTC)
• В энвики давно бот бегает и попки подтирает (no offence). #!George Shuklin 15:23, 13 июня 2007 (UTC)
• Действительно, там есть такой бот, добавляющий забытые подписи отдельным правками (лично мне эта идея не нравится). А сразу при написании сообщения вставить подпись увы не получится, можно только проверить наличие трёх символов ~ в окне редактирования (и такой скрипт уже давно есть) ∴ Alex Smotrov 16:01, 13 июня 2007 (UTC)

  ОК, а можно ли сделать так, чтобы правка без подписи не сохранялась на определенных страницах до тех пор, пока участник не вставит подпись? Alexei Kouprianov 17:04, 13 июня 2007 (UTC)

• За. —Michael Romanov 17:22, 13 июня 2007 (UTC)

  Можно (если у пользователя включён Javascript), но не нужно: иногда участники просто исправляют мелкие ошибки, и тогда новая подпись на странице не нужна. Предупреждение (индивидуально отключаемое с помощью переменной в своём monobook.js) — по-моему было бы наилучшим вариантом ∴ Alex Smotrov 17:26, 13 июня 2007 (UTC)

• Можно сделать, но только предупреждение (согласно аргументации участника Alex Smotrov). А 24.168.39.49, имхо, следует обессрочить за обход блокировки (кто это такой, думаю, очевидно). — Kalan ? 02:10, 14 июня 2007 (UTC)
• Само по себе - вещь нужная, но не совсем ясно, как это возможно реализовать технически. Ведь правки участника могут быть разбросаны в нескольких местах по тексту обсуждения, и даже - находиться внутри других реплик, например, при удалении оскорблений или правке орфографии. А вот опциональное предупреждение (включённое по умолчанию) - думаю, необходимо. --Стопарь 21:21, 19 июня 2007 (UTC)

  Ну, скрипт для предупреждения есть, можно ознакомиться, глобально он будет работать практически так же. Будем считать, что есть консенсус, или есть возражения? ;) P.S. Только из шапок нескольких форумов придётся убрать четыре ~ внутри комментариев ∴ Alex Smotrov 22:18, 19 июня 2007 (UTC)

А где журнал удалений?

А куда делся журнал удалений над оконом редактирования новой страницы?--Medved'^?!@ 19:02, 12 июня 2007 (UTC)

Скоро появится снова, был убран случайно по ошибке, см en:Wikipedia:Village pump (technical)#Deletion logs on deleted pages missing ∴ Alex Smotrov 16:01, 13 июня 2007 (UTC)

компонент поиска

Может лучше компонент поиска переместить наверх как в поисковых системах? А можно скачать разом всю?

См. Википедия:Как сделать копию Википедии --Kaganer 12:06, 18 июня 2007 (UTC)

А как же читатели?!!!

• по поводу "Justify"

Ровно и аккуратно будем видеть мы -- зарегистрированные и поставившие галочку в настройких (только непонятно -- зачем). А как же читатели, ежедневно посещающие страницы проекта??? Они галочек и палочек, для выравнивания по правому краю, поставить не могут. Если же тег ставить на всю статью единыжды, а не по абзацам, то текст солюётся воедино. — Эта реплика добавлена с IP 24.168.39.49 (о)

Всё и так ровно и аккуратно без justify. Выравнивать текст по ширине страницы по умолчанию совершенно не нужно. Это не бумажная энциклопедия. // vh16 (обс.) 10:30, 12 июня 2007 (UTC)

• Так может рассуждать только дикий и неаккуратный человек дремучего леса. Чё ж вы тогда стремитесь в Европу -- во Францию, в Лондон, в Рим, Испанию... полюбоваться всемирной красотой. Да и в российской глубинке вам жить не хочется.))) — Эта реплика добавлена с IP 24.168.39.49 (о)

Все участники английского раздела Википедии — дикие и неаккуратные люди дремучего леса? :) Там тоже не выравнивания по ширине. И, по секрету скажу — не во всех печатных изданиях оно есть. Ilya Voyager 13:11, 12 июня 2007 (UTC)

• А ты попугай, обезьяна или иное неразумное животное?! Это пусть они у нас учатся, а не мы списываем, подражая им.))) И если нет чего-то "у них" -- не проблема: здесь есть люди, которые "работают" не на один фронт; могут предложить поправки и им. — Эта реплика добавлена с IP 24.168.39.49 (о)

  Глубокоуважаемый 24.168.39.49, перестаньте, пожалуйста, захламлять страницы Википедии шаблонными сообщениями. Я этот текст ("А как же читатели" и т.п.) видел уже местах в четырех -- пяти, считая свою страницу обсуждения. Не будет у нас никакого justify, не тратьте силы / время. Две дополнительные просьбы: (1) прошу Вас (уже во второй раз) быть немного повежливее и (2) подписывайтесь, пожалуйста. Alexei Kouprianov 23:00, 12 июня 2007 (UTC)

• А это мы ещё посмотрим. Вы за моё время не беспокойтесь -- своё не тратьте по-пусту. Кто-то из здешнеприсутствующих (не будем показывать пальцем) сообщали (лет 10 назад, а то и того по-боле), что не могут сделать "Вики" и воспрашали о средствах, по предложению одного из граждан о создании этой виртуальной системы, однако... вы сейчас здесь и спорите со мной. А некоторые, один из литпорталов сделали, также споря сначала из-за технических неудобств и дизайна. Так что -- время покажет. — Эта реплика добавлена с IP 24.168.39.49 (о)

  Глубокоуважаемый 24.168.39.49, подписывайтесь, пожалуйста. Ваша манера активного участия в обсуждениях без подписей создает значительные неудобства в атрибуции реплик. Если Вы продолжите обсуждение в таком же стиле, я обращусь к администраторам с просьбой о блокировке. Alexei Kouprianov 04:33, 13 июня 2007 (UTC)

• В английской википедии используется выравнивание влево, потому что так принято в печатной литературе на английском языке. А в России как раз принято выравнивание по ширине. Это соответствует типографическим стандартам, и к этому привыкли русскоязычные читатели. Поэтому, если этот вопрос будет подниматься на обсуждение, я бы проголосовал за выравнивание по ширине по умолчанию. — D V S^???, 02:17, 13 июня 2007 (UTC).

  Глубокоуважаемый D V S, Вы когда-нибудь видели печатную литературу на английском языке? И в каких количествах? И что это была за литература? В подавляющем большинстве книг и журналов выравнивание -- по ширине (justify). Alexei Kouprianov 04:33, 13 июня 2007 (UTC)

  Да. Возможно, насчёт художественной литературы я погорячился. А в технических текстах (типа печатных руководств пользователя) такое бывает, причём в аналогах на русском языке всё-таки выравнивание по-ширине. Я, помнится, где-то даже читал теоретическое обоснование этого: в русском языке слова в среднем длиннее, поэтому правый край выглядел бы хуже, чем для английского текста. — D V S^???, 07:14, 13 июня 2007 (UTC).

  Можно порыться в настройках, поставить галочку, и посмотреть, насколько ужасно это выглядит тут. Википедия — это веб-энциклопедия. — Kalan ? 03:56, 13 июня 2007 (UTC)

  Да, выглядит не очень хорошо в узких врезках. Возможно, ситуация улучшилась бы, если бы движок умел расставлять переносы. Или это в принципе невозможно в HTML? — D V S^???, 07:14, 13 июня 2007 (UTC).

  Можете напиать себе скрипт, который будет расставлять переносы, если очень хочется. ~ putnik 07:35, 13 июня 2007 (UTC)

• (1) По поводу подписи: каждый вопрос пишется с нового абзаца или с красной строки и в её присутствии или отсутствии нет совершенно никаких проблем. Это лишь ваша прихоть, Alexei Kouprianov. Меня вообще не интересует кто, где, когда и как подписался -- я не обращаю на это внимание, а читаю вопросы и ответы. (2) Покажите пример с растяжкой текста, о которой вы пишите (авто-форматирование вставки также програмируется). Может там также неточность в CCS-файле? (3) Переносы-то поставить можно, но при добавлении текстов или корректировке, будут ли они меняться также? Я обратил внимание, что не везде переносы плавающие -- зачастую, фиксированные.( Так называемые вами "узкие врезки" -- програмируемы автоматом, без проблем. — Эта реплика добавлена с IP 24.168.39.49 (о)

  Не надо всех мерить по себе. По поводу разметки: был у нас уже один сторонник правильной типографики. И что? А по поводу подписей — так уж принято в Википедии, потому что авторство сообщения должно быть доступно сразу. — Kalan ? 12:52, 13 июня 2007 (UTC)

• Kalan, я выражаю конкретно только своё мнение и за свои слова отвечаю, в отличие от! Фразой "не надо всех мерить по себе", это делаете Вы, а не я. По поводу же "разметки": если поднимаются вопросы, значит есть проблемы и интерес, которые надо решить раз и навсегда. Тем более, что те кто знает хоть мало-мальски програмирование, в этом нет совершенно никаких проблем.

  Вот именно что проблем нет. Выравнивание по ширине не нужно. А вот отдельно для Вас можно будет включить, если попросите. — Kalan ? 13:49, 13 июня 2007 (UTC)

• В написании? согласен -- проблем нет. А вот в дизайне -- есть.) И не спорь. Проект для всех посетителей инета, а не только для участников, которые имеют возможность править и сделать красиво. А ведь другие не могут поставить галочку и выровнять текст. И что за дискриминация!!! Что за эгоизЬм за такой?! замечу я вам-с.))) К стати спросить: исправленное "Калан" с вопросом, это кличка, погоняло или имя? На сколько мне известно, на "вы" не ко всем живым существам обращаются.)) Это вопрос, заметь -- не оскорбление (и даже не намёк).) — Эта реплика добавлена с IP 24.168.39.49 (о)

  То, что сделали Вы, уважаемый, называется подделкой подписи (той самой, отсутствие которой мне приходится так усердно отмечать шаблоном {{unsigned}}). Поэтому я исправил поддельную подпись на свой ник в таком виде, как он есть. Дискриминации никакой нет, потому что красиво именно тогда, когда текст выровнен только по левому краю. — Kalan ? 02:26, 14 июня 2007 (UTC)

  Выравнивающих по ширине очень немного, потому что на веб-страницах Википедии это выглядит не слишком красиво // vh16 (обс.) 06:41, 14 июня 2007 (UTC)

  Все, коллеги, его зафиксировали на полгода. Alexei Kouprianov 07:26, 14 июня 2007 (UTC)

Извещение на мейл?

Скажите, плз, как получать извещения на е-мейл об изменении страниц в списке слежения? Что и где надо включить? Спасибо :) --Nick222 13:59, 10 июня 2007 (UTC)

Если я правильно помню, эта функция была отключена из-за слишком большой нагрузки на сервера. Так что скорее никак. Увы... Ilya Voyager 13:12, 12 июня 2007 (UTC)

Зато можно использовать RSS. http://ru.wikipedia.org/w/api.php?action=feedwatchlist (чтобы всё работало, надо быть в залогиненном состоянии). — Kalan ? 13:51, 13 июня 2007 (UTC)

Ага, спасибо :) А как в эту ссылку добавить логин и пароль, чтобы не-броузерные RSS-клиенты её правильно показывали? И можно ли регулировать (например, через синтаксис ссылки) количество сообщений, показываемых по ней?--Nick222 07:43, 15 июня 2007 (UTC)

С авторизацией разобрался - это должен делать клиент (например, Abilon). А вот убогость получаемого списка ужасающа. Сделал баг-репорт http://bugzilla.wikimedia.org/show_bug.cgi?id=10268 - не бейте, плз, за язык :) Что касается количества дней, за которое отображаются изменения, то, судя по всему, и для страницы наблюдения и для списка свежих правок, он принудительно ограничен 7-ю днями--Nick222 08:58, 15 июня 2007 (UTC)

Всё гораздо прикольнее - список для RSS ограничен 24 часами :) ЧТобы увидеть списка наблюдения за 72 часа (это максимум) , нужно написать ссылку так: http://ru.wikipedia.org/w/api.php?action=feedwatchlist&hours=72 --Nick222 13:26, 15 июня 2007 (UTC)

api.php — это отдельный модуль, и то, что он выдаёт, не стоит сравнивать с обычным списком наблюдения. Если ни в документации, ни в коде дифф не упоминается, значит такого не реализовано. Кстати, вот другие идеи получать список наблюдения через RSS (возможно устаревшие): meta:Syndication feeds#Watchlist feeds ∴ Alex Smotrov 14:31, 15 июня 2007 (UTC)

Глюки

У меня такое безобразие во многих статьях о формуле-1, можно ли исправить? Или это глюк Firefox?--sk 03:57, 11 июня 2007 (UTC)

• Похоже, глюк Файрфокса. У меня в Опере эти таблицы съезжают под шаблон (тоже не очень красиво), и они не накладываются // vh16 (обс.) 07:11, 11 июня 2007 (UTC)

Да, это баг 14984. Возможны разные решения:

1. Написать перед первой таблицей {{subst:clear}}. Таблицы съедут вниз.
2. В стиль (style) таблиц добавить (через точку с запятой) float:left; clear:left;. Таблицы съедут вниз, если им не хватает ширины страницы.
3. Поместить таблицы в <div style="overflow:auto;"></div>. Если не хватает ширины, появится полоса прокрутки. --SergV 07:45, 11 июня 2007 (UTC)

большое спасибо, хотелось бы также узнать какой из трех вариантов наиболее предпочтительный для википедии? или безразлично? --sk 08:21, 11 июня 2007 (UTC)

• Добавил на meta:Firefox bugs affecting MediaWiki. —Mithgol the Webmaster 07:37, 13 июня 2007 (UTC)

Откат

Народ, подскажите, как сделать грамотный откат, ну чтобы писалось: "откачены правки такого-то по причине такой-то..."? D.wine 19:21, 7 июня 2007 (UTC)

Это правильнее называть "откат", а "отмена". Зайди в режим сравнения 2-х версий статьи, содержащий ту правку, которую хочешь отменить - увидишь справа вверху ссылку "отменить". --Kaganer 20:45, 7 июня 2007 (UTC)

А откаты (англ. rollbacks) в таком виде могут делать только администраторы. — Kalan ? 03:48, 8 июня 2007 (UTC)

Да, у них есть ссылка откатить рядом с последней версией.--Medved'^?!@ 17:55, 12 июня 2007 (UTC)

• Хотя многие любят подделываться администраторами и писать в описание изменений именно так =))--Medved'^?!@ 18:06, 12 июня 2007 (UTC)

Категория:Олимпийские чемпионы

Господа, как отсюда Томаса Вассберга выбросить? Засел основательно! Сидик из ПТУ 19:01, 5 июня 2007 (UTC)

Ждать. В принципе должно быть быстро, но один раз я почти три дня ждал. ~ putnik 19:11, 5 июня 2007 (UTC)

После нулевой правки в статье он вылетел. — Obersachse 19:27, 5 июня 2007 (UTC)

Вандализм на странице участника

Порядком надоел вандализм на моей странице участника. Реально ли (раньше писали, что реально) и к кому мне обратиться, чтобы администраторы запретили анонимные правки на ней? Заранее спасибо за ответ. --AntonioK ^talk 13:00, 5 июня 2007 (UTC)

Установил на вашу страницу участника частичную защиту. Solon 13:08, 5 июня 2007 (UTC)

Спасибо большое. --AntonioK ^talk 14:13, 5 июня 2007 (UTC)

(без темы)

А почему нельзя в правом верхнем углу страницы разместить сразу две картинки? Я пробовал - у меня не получается.--Medved'^?!@ 09:31, 5 июня 2007 (UTC)

Нет, всё получается, только я не могу понять, почему две картинки располагаются так далеко друг от друга?--Medved'^?!@ 09:54, 5 июня 2007 (UTC)

Попробуй с помощью таблицы. — Obersachse 13:20, 5 июня 2007 (UTC)

Вот пример (далёкий от совершенствия). — Obersachse 19:22, 5 июня 2007 (UTC)

Сюда текст или что угодно.

Или с помощью тэга gallery?

Руссификация кнопок

Русскому юзеру, взрощенному на Вордоподобных редакторах, привычнее работать с пресловутыми «Ж» и «К», чем с «B» и «I». В связи с этим, вопрос. Можно ли заменить стандартные кнопки в верхней части окна редактирования [3] и [4] на Изображение:Button boldru.png и Изображение:Button italicru.png соответственно? —BelomoeFF^® 18:24, 4 июня 2007 (UTC)

Поместить такой код в свой monobook.js ∴ Alex Smotrov 20:05, 4 июня 2007 (UTC)

if (wgAction == 'edit' || wgAction == 'submit') 
addOnloadHook(function(){
 if (mwEditButtons.length < 2) return;
 mwEditButtons[0].imageFile = 'http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/9/9a/Button_boldru.png';
 mwEditButtons[1].imageFile = 'http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/8/88/Button_italicru.png';
})

Приводит к исчезновению верхней панели управления. —BelomoeFF^® 06:38, 5 июня 2007 (UTC)

Очень странно. Я, как обычно, тестировал в нескольких браузерах, да и код достаточно простой, чтобы никаких проблем не вызывать. Пока могу только предположить: при редактировании своих .js/.css файлов верхняя панель кнопок в принципе никогда не показывается, может из-за этого путаница? ∴ Alex Smotrov 15:28, 5 июня 2007 (UTC)

Спасибо. Я действительно тестировал только на monobok.js. Сейчас все работает. —BelomoeFF^® 16:20, 5 июня 2007 (UTC)

• И от меня тоже спасибо, сделал также--Medved'^?!@ 19:40, 14 июня 2007 (UTC)

Бот ошибается

Перенесено из Википедия:Форум/Боты

Очень хорошо заметно, что в списке самых активных участников (ВП:САУ) нет совершенно никакого смысла, туда участники попадают скорее по стажу, чем по активности, например, меня не может не быть в списке самых активных за последние 6 месяцев, и скажем Batareikin'a не может быть в списке самых актиных участников, он не правит аж с 20 мая (пропал куда-то, хотя был активным)!--Medved'^?!@ 13:09, 31 мая 2007 (UTC)

В этот список попадают по общему количеству правок. stassats 17:42, 2 июня 2007 (UTC)

См. списки, составляемые за последний месяц (ВП:САУ/1) и последние 6 месяцев (ВП:САУ/6) - думаю, они дадут искомую картину ;) --Kaganer 22:02, 2 июня 2007 (UTC)

• В таком случае это уже не самые активные.--Medved'^?!@ 10:26, 3 июня 2007 (UTC)

  Это так важно ? См. Википедия:Воспаление считательной железы ;) --Kaganer 15:46, 4 июня 2007 (UTC)

  Это настолько важно, что об этом надо спрашивать раз в полмесяца ∴ Alex Smotrov 20:05, 4 июня 2007 (UTC)

Проблема со вставкой изображения

Исправил, вставил картинку, в предварительном просмотре есть, нажимаю "записать" ничего нет и что, а вот, что я в бешенстве ничего не отображается 25 рублей уже просодил, целый день с картинкой провозился, неуже ли нельзя сделать все попроще для таких критинов, как я. — Эта реплика добавлена участником Alexey39 (о • в)

Изображение нормально вставилось. Однако саму картинку (Изображение:Rzn obl.PNG), боюсь, придётся удалить. К сожалению, из-за проблем с авторскими правами, в Википедию нельзя карты, кроме тех, что сделаны самостоятельно или находятся в общественном достоянии из-за своего возраста. --Boleslav1 ^トーク 20:55, 31 мая 2007 (UTC)

Вы вставили изображение в полном размере — возможно, именно поэтому оно у Вас не отобразилось. Для уменьшения размера изображения достаточно было только добавить дополнительный атрибут с указанием размера; например — [[Изображение:xxx.PNG|tight|400px]] (курсив мой). Про статус изображения Вам уже ответили. Рекомендую ознакомиться с общими правилами размещения изображений. Желаю успешного редактирования! С. Л.^!? 21:01, 31 мая 2007 (UTC)

1) Подскажите, пожалуйста, как в статью вставить ссылку "другие изображения того же самого на викискладе". Я где-то видел в статьях, а сейчас не могу найти. Например, имеются несколько фотографий одного и того же объекта, сделанных с разных сторон. В статью вставлено только одно изображение, а при нажатии на "другие изображения того же самого на викискладе" загружаются все изображения того же объекта на викискладе. Как нужно пометить изображения на складе, чтобы они были "приписаны" к статье?
2) Где можно посмотреть происходящее с изображениями, на которых поставил пометку "следить"? При загрузке я поставил галочку "следить за страницей", а в списке наблюдения изображений нет вроде.
3) Нормально ли то, что изображения не ищутся поиском? Загрузил файлы с названиями Universitet OJD-1, Universitet OJD-2, Universitet OJD-3, Universitet OJD-4 и Description Universitet - по запросу Universitet или Image:Universitet не находятся. Или, может, еще не успели проиндексироваться? Dinamik 22:47, 6 июня 2007 (UTC)

Надписи внизу

Не подскажите, можно ли скрыть весь этот блок внизу страниц, чтоб не отображался?--Sk 09:02, 29 мая 2007 (UTC)

Попробуй написать #footer{display:none} к себе в monobook.css. — Kalan ? 09:05, 29 мая 2007 (UTC)

• отлично--Sk 09:07, 29 мая 2007 (UTC)

А логотип (картинку)?--Dennis Myts 17:48, 3 июня 2007 (UTC)

В смысле шарик с буквами сверху? Это #p-logo {display: none} однако при этом картинка всё равно грузится с сервера, просто не показывается, так что зачем? ∴ Alex Smotrov 20:05, 4 июня 2007 (UTC)

Да действительно смысла нет. Я просто думал что тогда блоки „навигация“ и пр. поднимутся в вверх... Место бы сэкономило... Ну да ладно... --Dennis Myts 21:54, 4 июня 2007 (UTC)

Ну, так с этого (правильной формулировки) надо было и начинать ;), вот: Убрать логотип ∴ Alex Smotrov 23:05, 4 июня 2007 (UTC)

Пасиба :) --Dennis Myts 05:59, 5 июня 2007 (UTC)