Обсуждение:Матч ТВ

Утёкшая в сеть презентация телеканала

Можно ли считать данную презентацию (редакция от 16 октября 2015) актуальным и достоверным источником? Например, информация о телеканалах субхолдинга «МАТЧ» типа «Спорт-1», «Спорт-2» и прочих уже устарела — на самой презентации было совсем иное представление о телеканалах (http://www.championat.com/photo/football/15780/664694-prezentacija-sportivnogo-telekanala-match-tv.html).

• http://www.slideshare.net/ssuserda30ca/match-tv-141015 Ромми 14:21, 29 октября 2015 (UTC)

Обычно на ресурсах http://www.slideshare.net/ и https://www.behance.net/ выкладываются черновые варианты презентаций (могу привести, как пример, презентацию графического оформления «России-24», где в комментариях её автор пишет: «Да, в оригинале все обороты и ошибки исправлены. Загружал сюда еще на стадии „до работы корректора“»), поэтому вряд ли их следует считать актуальным и достоверным источником. --KAV777 21:29, 29 октября 2015 (UTC)

Основатель/учредитель

А что такое «Основатель» в карточке канала? Юридически у СМИ должен быть учредитель. У Матч ТВ это ООО «Национальный спортивный телеканал». --Kostazyranov 15:17, 2 ноября 2015 (UTC)

В документации шаблона {{Телеканал}} на русском и английском языках прямых рекомендаций по заполнению этого параметра (англ. Parent) нет. Если же исходить из учредительных документов, то согласно выписке из ЕГРЮЛ (ИНН 7726341892) собственником (доля: 100 %) ООО «Национальный спортивный телеканал» является ОАО «НТВ-Плюс» («материнская» компания). Согласно же пункту 4 перечня поручений Пр-1261, подписанного Президентом России 25 июня 2015 года, создание нового телеканала официально поручено Правительству Российской Федерации совместно с ОАО «Газпром» и с участием ФГУП ВГТРК, АО «Газпром-Медиа Холдинг», АНО «Спортивное вещание» и Олимпийского комитета России. --KAV777 20:41, 2 ноября 2015 (UTC)

Спасибо за развёрнутый комментарий! Получается, основатель телеканала — это коллектив из президента, правительства, Газпрома, ВГТРК, ГМХ, Спортивного вещания, Олимпийского комитета России. И по логике их всех перечислять как основателей. Почему президент не основатель «Матч ТВ», если отдал соответсвующее распоряжение и оно прямо повлияло на создание телеканала? Как вариант, можно заменить «Основатель» на «Учредитель» — с ним ситуация более однозначная, по документам Минсвязи это упоминавшееся ООО «НСТ». --Kostazyranov 04:03, 3 ноября 2015 (UTC)

Насколько мне известно, в шаблоне нет возможности заменить наименование параметра только для одной статьи. Иначе говоря, если записать в карточке «Учредитель» вместо «Основатель», то этот текст просто не будет отображаться. Теперь о варианте замены всего «коллектива» только на упоминание президента России. В принципе, такой вариант видится более удачным (например, так поступили в статьях «Карусель (телеканал)» и «Общественное телевидение России»). Но есть одна оговорка. В стенограмме заседания Совета по развитию физкультуры и спорта, в ходе которого впервые было официально объявлено о создании нового спортивного канала, приведены такие слова Д. Н. Чернышенко: «… Алексей Борисович Миллер обратился к Вам с предложением о создании общероссийского общедоступного канала о спорте и здоровом образе жизни». Этот же факт был озвучен (тогда ещё на уровне слухов) и в материале о предполагаемом закрытии «России-2», распространённом «РБК» в апреле 2015 года. Таким образом, в случае второго варианта, в строку «Основатель», говоря объективно, необходимо вносить две персоналии: Алексей Миллер, Владимир Путин. --KAV777 21:21, 3 ноября 2015 (UTC)

Спасибо за исчерпывающий комментарий! Лично я согласен на замену основателя ООО «НСТ» на персоналии Миллера и Путина (со ссылками на сообщения СМИ или сайт Кремля) — это гораздо точнее, тем более что Миллер косвенно руководит и ГМХ, а Путин в некотором роде его начальника (не только идею подали и отошли, но и руководили). Думаю, в правке шаблона нет необходимости. В общем случае учредитель телеканала — это юридическая формальность, не интересная, на мой взгляд, для карточки телеканала. --Kostazyranov 07:27, 4 ноября 2015 (UTC)

В статью внесены соответствующие изменения, при необходимости — будем продолжать поиск консенсусного варианта текста. --KAV777 21:54, 4 ноября 2015 (UTC)

Сотрудники

http://news.sportbox.ru/matchtv/spbvideo_NI568053_Vse_na_Match_OTKRYTIJe_6_ja_chast — не расслышал фамилию корреспондента (отметка 22:49). Никита Седых 06:44, 3 ноября 2015 (UTC)

• Денис Хохлов, как я понял, Alexlipetsk48 13:34, 3 ноября 2015 (UTC).

Да, он, оказывается, на «России-2» работал. Никита Седых 03:49, 4 ноября 2015 (UTC)

Ромми, знаток дикторов центрального телевидения, может, тогда и ведущего «Деталей спорта» знаете? Никита Седых 06:46, 6 ноября 2015 (UTC)

Никите Седых: Не знаю я такой голос, возможно, это и не профессиональный актёр озвучания, а один из комментаторов канала. Ромми 05:31, 9 ноября 2015 (UTC)

Корреспондентов «Спортивного интереса» перечислить надо, конечно. Если Вам кажется, что «статья лопнет», переносите всех сотрудников в проект «Телевидение» и ставьте ссылку на этот список (аналогичный случай). Никита Седых 10:47, 9 ноября 2015 (UTC)

• Кажется, пришло время выносить список сотрудников в отдельную статью проекта «Телевидение» (согласно правилам ВП:ВЕС и ВП:НЕСПРАВОЧНИК). Только есть одно замечание. Примерно два месяца назад администратор Abiyoyo удалил из статей о телеканалах ссылки на подобные страницы, прокомментировав эти действия так: «из статей ссылки на подстраницы проектов давать не следует». На его СО один из участников задал вопрос с просьбой указать правило, запрещающее такие ссылки. Так как администратор находится в вики-отпуске, до настоящего времени ответа нет. Таким образом, если список сотрудников будет перенесён в проект, то он будет «автономным», то есть о его существовании будут знать только участники, следящие за статьёй. --KAV777 20:53, 27 ноября 2015 (UTC)

И список программ туда же? Никита Седых 05:07, 30 ноября 2015 (UTC)

Да, желательно перенести (для соблюдения правила ВП:НЕТЕЛЕПРОГРАММА). --KAV777 11:43, 30 ноября 2015 (UTC)

Ошибка в источнике: Александр Кузмак в августе ушёл с поста, но не с телеканала! В сентябре вёл цикл передач «Все на хоккей! Кубок мира с Павлом Буре» (http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/927396). НХЛ на «Евроспорте» начал комментировать в октябре (http://television-sport.com/2016/10/stalo-izvestno-kakie-matchi-nhl-pokazhet-eurosport-na-pervoj-nedele.html). Кто вёл «Спортивный вопрос» осенью, не знаю, так как не смотрел. Ситуация примерно такая же, что с дуэтом Дмитриева — Метревели. Уходили, но сейчас продолжают там комментировать Кубок Дэвиса и Кубок Федерации. Никита Седых (обс.) 06:27, 17 февраля 2017 (UTC)

Уточнение — в июле Мутко интервьюировал Кикнадзе. Сейчас укажу. Никита Седых (обс.) 06:32, 17 февраля 2017 (UTC)

Петиция

Появилась петиция к Тине Канделаки по поводу поведения телеведущих и комментаторов на т/к Матч ТВ, а точнее их националистических и оскорбительных высказываний с примесью русофобства, что недопустимо на т/к, особенно с гос. участием. Подобное обращение было отправлено и Президенту. Ссылка на само обращение (с возможностью подписаться под ним электронным способом) здесь. Можете вставить упоминание о данной Петиции куда-нибудь в статью (я, боюсь, вляпаю куда-нибудь не туда). Ведь это резонансный факт. Наверное, в тему Сотрудники стоит поместить. Сборник самих высказываний с ссылками-доказательствами на офиц. источники здесь --Sheih82 02:16, 9 ноября 2015 (UTC)

Считаю, что перед принятием решения о размещении этого материала в статье будет полезно обсудить допустимость и авторитетность источника, собравшего цитаты, на странице ВП:КОИ. Также есть сомнения по поводу соблюдения правила ВП:НЕТРИБУНА. --KAV777 04:27, 9 ноября 2015 (UTC)

О вещании HD-версии

Некоторые участники настойчиво вносят в список сведения о вещании HD-версии у кабельного оператора «Ростелеком», не замечая, что в разделе упоминаются только спутниковые платформы. По этому поводу есть следующие аргументы. HD-версия телеканала доступна не только у «Ростелекома», но и у других операторов кабельного и IPTV (например, «ЭР-Телеком»). Включение их всех в раздел «Вещание» будет нарушать правила ВП:НЕСПРАВОЧНИК и ВП:РАЗМЕР, так как количество провайдеров кабельного и IPTV значительно больше числа спутниковых платформ, поэтому такой потенциальный список будет превышать разумную область охвата. Помимо этого, в такой ситуации возможно нарушение правила ВП:НЕРЕКЛАМА, когда список будет пополняться сведениями о компаниях местного масштаба. Исходя из этих арументов, сведения об упомянутом выше операторе удаляются из статьи. --KAV777 18:09, 25 декабря 2015 (UTC)

Даже SD-версия до сих пор не везде работает. Никита Седых 08:57, 28 декабря 2015 (UTC)

Ребрендинг

Создание перенаправлений на месте статей НТВ-Плюс Спорт, НТВ-Плюс Спорт плюс, Спорт-1 (Россия) (+редирект Спорт-1 HD), Спорт (телеканал, 2011) (+редирект Спорт-2 (Россия)) и тем более оставление содержимого в том же виде, особенно в карточках, неприемлемо. Как мне представляется, надо вернуть в редиректы текст на место, поставить там ссылки на новые телеканалы, а статьи о них, в свою очередь, полностью переписать в соответствии с реалиями (кто там теперь будет работать и что они реально будут транслировать). Вот как примерно это должно выглядеть: HD Спорт, ставший HD-версией телеканала Матч! Игра, которая указана там в карточке.

Причины? Посмотрите ту же статью Матч! Игра. Логотип там сейчас тот, что был до сегодняшнего утра, передачи — тоже. Ни потерять такое количество информации, ни, напротив, превратить статью в мешанину (простыню) мы не должны. И как можно считать, что российский телеканал «НТВ-Плюс Спорт» был заменён на «Матч! Планета», который в РФ распространению не подлежит? Частоту ему передали, но это же международная версия «Матч ТВ» на самом деле. Никита Седых 03:54, 25 января 2016 (UTC)

• Уважаемый Никита Седых. Отчасти понимаю Вашу негативную реакцию, но давайте попробуем разобраться в ситуации с точки зрения правил Википедии. Во-первых, с момента массового ребрендинга телеканалов прошло только несколько часов, поэтому, естественно, в статьях ещё нет актуальных сведений (ВП:НЕРЕПОРТАЖ). Более того, руководство субхолдинга представит информацию об обновлённых каналах лишь 27.01.2016 года. Что же касается сохранения в статьях списков трансляций и сотрудников, то, как ранее неоднократно говорилось в других темах, Википедия для этого и не предназначена (ВП:НЕТЕЛЕПРОГРАММА, ВП:НЕСПРАВОЧНИК). Однако, поскольку история правок страниц сохраняется, ничто не мешает в любое время найти и перенести такие списки в пространство проекта «Телевидение». В результате, не будет потеряна информация, не будет «простыни» и мешанины. В самих же статьях можно создать подразделы, посвящённые обобщённой истории телеканалов до 2016 года, и после него. Пример такого подхода — статья о канале «Россия-2», также «пережившего» ребрендинг в 2010 году. Она была доработана, никакой «катастрофы» не случилось. Теперь о том, в чём я полностью с Вами солидарен. Статье «НТВ-Плюс Спорт» должно быть возвращено данное наименование. Осталось только найти консенсус: необходимо ли создание о телеканале «Матч! Планета» отдельной статьи? Учитывая, что всё чаще высказываются аргументы к объединению ранее созданных отдельных статей о международных версиях телеканалов со статьями об их основных версиях, предлагаю дополнить информацией статью «Матч ТВ», а наименование «Матч! Планета» сделать перенаправлением. --KAV777 05:22, 25 января 2016 (UTC)

С точки зрения правил Википедии, если уж на то пошло, закрытые сегодня телеканалы обладали самостоятельной, не связанной с субхолдингом «Матч» значимостью.

P. S. В шаблоне Субхолдинг Матч! почему-то стоит красная ссылка на Матч! (субхолдинг) и нет «Конного мира» и КХЛ-ТВ (добавили). О «Планете» информацию внёс, замечу, что нужно было как-то и этот факт в статье отразить. Никита Седых 07:50, 25 января 2016 (UTC)

• Исходя из имеющихся на сегодня информационных сообщений (в том числе вторичных, — от федеральных операторов кабельного и IPTV), упомянутые телеканалы «Спорт», «Спорт-1» и «НТВ-Плюс Спорт плюс» не закрыты, а переименованы. И если их значимость уже подтверждена временем, то самостоятельная значимость телеканалов с наименованиями «Матч! Игра», «Матч! Арена» и «Матч! Наш Спорт» ещё никак не подтверждается (ВП:НЕНОВОСТИ). Согласно руководству, в таком случае следует рассмотреть возможность добавления содержимого в статью с более общей тематикой, что и было сделано. --KAV777 16:20, 25 января 2016 (UTC)

Критика

Мне кажется надо расширить раздел о критике канала а то он пока выглядит слишком апологетично. Есть разгромная статья на "Медузе", выпущенная в самом начале вещания и критическая статья в "Новой Газете" о работе канала "Этот "Матч" мы уже проиграли".Если кто найдет какие-либо авторитетные источники связанные с критикой "Матча", прошу добавить в статью. 83.220.239.121 08:37, 20 марта 2016 (UTC)

Чемпионат Испании

Матч!ТВ больше не транслируется Чемпионат Испании. Пожалуйста бьIть исправленьI в статье. Заранее спасибо--212.5.158.23 11:57, 2 сентября 2016 (UTC).--212.5.158.23 11:56, 2 сентября 2016 (UTC)

По Испании предлагаю не спешить, потому что на самом деле не всё так просто. Теннисный Кубок Федерации 2016 тоже там фактически не показывается, но нет архивного раздела. И пока он не нужен, на мой взгляд. Никита Седых (обс) 13:13, 2 сентября 2016 (UTC)

С каких пор Международный союз велосипедистов (UCI) стал организовать соревнования по мотокроссу?

@Никита Седых: В статье UCI BMX World Championships речь идет о чемпионате по велокроссу, а чемпионат по мотокроссу называется FIM Motocross World Championship. --Well-Informed Optimist (?•!) 11:49, 11 сентября 2016 (UTC)

А Вы статью BMX (вид спорта) читали и красную гиперссылку открывали? Никита Седых (обс) 11:57, 11 сентября 2016 (UTC)

Награды телеканала

Не получается добавить следующую информацию о премиях «Матч ТВ» из-за срабатывания фильтра:

• Премия «Лучшие социальные проекты России-2017» в номинации «Поддержка спорта и здорового образа жизни» (за программу «Инспектор ЗОЖ»). Источник: «Инспектор ЗОЖ» признан одним из лучших социальных проектов 2017 года в России.
• Премия «Лучшие социальные проекты России-2018» в номинации «Образование, наука и спорт» (за реалити-шоу «Кто хочет стать легионером?»): https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Futbol/spbnews_NI854390_Realiti_shou_Kto_khochet_stat_legionerom__laureat_premii_Luchshij_socialnyj_projekt_Rossii Никита Седых (обс.) 07:23, 19 мая 2018 (UTC)
• Добавил без ссылок. Никита Седых (обс.) 00:47, 25 мая 2018 (UTC)

Цитирование

Коллега Участник:Ромми, касательно цитирования. Предлагаю обсудить здесь, однако это касается и других статей. Читаем ВП:ЦИТ и ВП:Цитаты. «Цитаты нужны ТОЛЬКО там, где без них невозможно передать точный смысл или авторский стиль. В остальных случаях информацию источника следует пересказать.»

В переписываемых мной цитатах нет ничего, что нельзя было бы пересказать.

Мне казалось, что вы выступаете за лаконичность и сокращение объемов статей, судя по тому, как вы убирали мои таблички в Пятом канале. Так давайте придерживаться этого принципа.

Если говорить конкретно об этой статье: раздел, состоящий только из цитат, не кажется мне необходимым. Vajiravudh (обс.) 15:23, 17 июня 2021 (UTC)

Там как раз-таки авторский стиль рецензентов сохраняется — сравнения с другими телеканалами, личная оценка и т. д. Я приводил статью о фильме «В джазе только девушки» неслучайно — там полные фрагменты именно что сохраняются вперемешку с пересказами. Но и пересказывать надо правильнее — претензии к вам состоят в том, что вы попросту берёте РОВНО ТЕ ЖЕ построения предложений от рецензентов без заключения их в кавычки (допустим, «дробится по видам спорта» ни в коем случае нельзя использовать в пересказе) и используете одни и те же выражения («отметил необходимость»). В случае Гомельского и Балахничёва высказывания имеют собственную оценку деятельности телеканала, которая никак не может быть сокращена. Ромми (обс.) 15:33, 17 июня 2021 (UTC)

Коллега Участник:Ромми, с замечанием согласен. Пересказ действительно вышел неверным. Но, если честно, тут ещё проблема в самих оценках. Изначально я планировал их оставить, но так и не могу понять, как именно они соотносятся с Матч ТВ. И в чем тут оценка деятельности телеканала. На мой взгляд, это больше пожелания и теоретические рассуждения. Зачем они в статье? Vajiravudh (обс.) 18:03, 18 июня 2021 (UTC)