Обсуждение:Понтий Пилат

О цитате

во-первых - предоставьте ссылку на цитату Гермидия - если сможете найти, конечно :) во-вторых - цитата из Иосифа Флавия не принадлежит его перу, а признана позднейшей вставкой.

т.о. обе цитаты являются ненадежным источником данных, обе они, к тому же, засветились в фальшивке, известной под названием "записка Белецкого"

Это не вставка, а изменение. Изначальную версию цитирует в своём сочинении еп. Агапий Манджибский (Х в.) вот в таком виде:

«В это время жил мудрый человек, которого звали Иисусом. Образ жизни его был достойный, и он славился своей добродетелью. И многие люди из иудеев и из других народов стали его учениками. Пилат приговорил его к распятию и смерти. Но те, кто стали его учениками, не отреклись от его учения. Они рассказывали, что он явился им через три дня после распятия и что он был живым. Полагают, что он был Мессией, о котором пророки предсказывали чудеса»

Может поставить версию Агапия? Она сейчас считается более правильной. (Большинством ученых)

Интересно звучит термин "правитель Иудеи". Что, Иудея при императоре Тиберии уже не была монархией, и не имела собственного царя? Согласитесь, что своеборахная роль комиссара императора (квестора), и автономного правителя - вещи принципиально разные.

Киновоплощения

Не желает ли неизвестный обосновать свое упрямое нежелание на открытие такого подраздела? 193.108.103.210 14:46, 6 июля 2010 (UTC)Доцент

Этот неизвестный Вам участник (т.е. я) имеет большой стаж в проекте и исходит из того что кинематограф это часть раздела "Пилат в искусстве и культуре" и не может быть самостоятельным разделом. Если Вы обещаете не рущить структуру разделов, то я сниму защиту со статьи. --Testus 14:49, 6 июля 2010 (UTC)

Стаж это конечно большая заслуга, но в указанном разделе не названо ни единого фильма. Ну и где здесь про кино? 193.108.103.210 14:52, 6 июля 2010 (UTC)Д.

Не сказано - напишите, но от этого кинематограф не перестает быть частью культуры. Защиту снял и надеюсь на Ваше понимание логики построения разделов.--Testus 14:53, 6 июля 2010 (UTC)

Значит не желаете отделять кино? Ладно 193.108.103.210 14:57, 6 июля 2010 (UTC)Д.

Всадник Золотое Копьё

Откуда Михаил Булгаков в романе Мастер и Маргарита взял такой титул для Понтия Пилата: всадник Золотое Копьё?

…это я тебе говорю — Пилат Понтийский, всадник Золотое Копьё! 
(Глава 2. Понтий Пилат. Разговор Пилата с первосвященником Каифой.)

В статье Всадники (Древний Рим) не упоминается никаких дополнительных делений сословия всадников. Или это была такая награда в Древнем Риме? ←A.M.Vachin 15:22, 14 августа 2015 (UTC)

• Пилат Понтийский

В литургических текстах Русской православной церкви Понтий Пилат часто именуется Понтийским Пилатом, в смысле: Пилат (какой?) Понтийский (имя прилагательное). Также и у М. Булгакова в Мастере и Маргарите:

…это я тебе говорю — Пилат Понтийский, всадник Золотое Копьё! 
(Глава 2. Понтий Пилат. Разговор Пилата с первосвященником Каифой.)

Что это: просто переосмысление его преномена?
Или Пилат был как-то связан с Понтом в Малой Азии?
Какова вообще структура его имени, в смысле: что здесь есть преномен, номен или когномен (см. Римские имена#Мужские имена)?
С уважением, ←A.M.Vachin 15:51, 14 августа 2015 (UTC)

Несколько замечаний относительно двух разделов выше «Всадник Золотое Копьё» и «Пилат Понтийский».A.M.Vachin

Сословие всадников в древнем Риме называлось Эквиты, изначально сражавшаяся верхом знать, позднее, благодаря нобилитету в это сословие начали входить плебеи люди не являющиеся гражданами Рима по рождению, но получившие за военные заслуги, могли быть заняты управлением провинциями (ст. Эквиты). Что касается прозвища всадник «Золотое копье», Понтий - это родовое имя, а Пилат могло быть частью прозвища, которое появилось благодаря названию римского метательного копья - "Pilum"Понтий Пилат не был прокуратором Иудеи. Традиция вручать золотое оружие за особые военные достижения в конце службы существовала и в России, в то время как в Риме была известна традиция вручать деревянный меч гладиаторам, которых освобождали. По этому есть основания считать что "Всадник" - это титул, а "Золотое копье" прозвище, полученное на службе или как кавалер ордена в современное время, по крайней мере на основе этого Булгаков мог придумать прозвище. Думаю нужно вернуть в статью материал уточнив следующим образом, "Не смотря на то что имя Пилат могло быть образовано от слова Pilum которое переводиться, как копьё, а часть прозвища "Всадник" могло быть титулом, прозвище "Всадник Золотое копье" данное персонажу в книге Булгакова "Мастер и Маргарита" является литературным вымыслом или интерпретацией автором имени исторической личности и его титула". Julian P (обс.) 07:07, 7 марта 2019 (UTC)

О возможном преномене сабжа

— Вполне возможно, что печально известный наместник Иудеи мог носить преномен Гай, т. к. ближайшим ко времени Пилата из Понтиев, по всей видимости, являлся некий Гай Понтий, сын Гая, Руф из Скапциевой трибы, поочерёдно занимавший должности военного трибуна, квестора и плебейского эдила, чьё имя фигурирует в одной надписи, датируемой учёными периодом правления императора Августа[1].