Обсуждение:Римские цифры
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Информационные технологии», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с информационными технологиями. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Статья «Римские цифры» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. |
Проект «Математика» (уровень II, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Математика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с математикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
сомнение в XIX[править код]
При этом, если большая цифра стоит перед меньшей, то они складываются (принцип сложения), если же меньшая — перед большей, то меньшая вычитается из большей (принцип вычитания).
По-моему, это неоднозначно, если не указать, с какого конца начинать. Например, как быть с XIX?
Сначала пишется число десятков, затем - единиц. 19=10+9, а 21=20+1, а не 11+10. Поэтому XIX = 19 безо всяких сомнений. 95.158.24.165 20:58, 20 ноября 2014 (UTC)
сомнение в 99[править код]
сдаётся мне что "правило вычитания" не применялось "через порядок", т.е единицы (I) могли справа только от пятерок (V) и десяток (X), десятки - от полусотен (L) и (С), сотни, соответсвенно - от пятисотен (D) и тысяч (М). Таким образом приведенное обозначение для 99 (IС) неправильно, следует писать - XCIX.
- совершенно верно, например, 1999 год - не MIM, а MCMXCIX. Хотя как по мне, так первый вариант красивее... но не нам решать (а древним римлянам). Bes island 23:12, 25 Дек 2004 (UTC)
- А согласно этой странице Идет написание 1999 MIM, верю, конечно, википедии, но сомнения закрались. Можно где-нибудь первоисточник этих сведений почитать Allexander 18:16, 16 сентября 2005 (UTC)
- А древние римляне ничего и не решали. Вспомним про "древность" записи IV :) ==Maxim Razin(talk) 19:36, 16 сентября 2005 (UTC)
Цифры/Числа[править код]
Вообще говоря, правильно говорить "римские числа" :) Ибо римские цифры -- это буквы, а вот римские числа -- это и есть предмет статьи. Igorivanov 16:36, 26 Дек 2004 (UTC)
Да, действительно... надо переместить. Bes island 17:04, 26 Дек 2004 (UTC)
- Вовсе не надо. В русском языке за ними закрепилось название "римские цифры", что ж поделать. Другое дело, что в статье надо это указать. Igorivanov 17:14, 26 Дек 2004 (UTC)
- ИМХО, лучше оставить одну статью и сделать редирект. --.:Ajvol:. 20:54, 26 Дек 2004 (UTC)
- Вот я кстати не замечал чтобы в русском языке как то закреплялось название «римские цифры». В школе на уроках математике на сколько я помню их представляют именно как числа, и на других уроках. Так что редирект тут конечно правильное решение. Но название «римские цифры» логически не правильное. --Flatline 14:09, 6 сентября 2009 (UTC)
- Двоечники, римские цифры (знаки), записанные в соответствии с правилами римской нумерации (статья) есть представления самых обычных натуральных чисел (а никак не «римских») 18:53, 26 августа 2010 (UTC)
3888?[править код]
А почему, собственно 3888? Насколько я понимаю, никто не спорит, что 1999 - это MCMXCIX (или тут есть сомнения?), соответственно, просто добавив две тысячи, мы ничего не нарушаем. --VPliousnine 06:42, 21 ноября 2007 (UTC)
- Пока готовил Вам ответ, сам задумался почему это так. Данную информацию я подчерпнул из книги Карла Меннингера на английском языке. Долго проверял по имеющимся источникам эту информацию, большинство, как оказалось, сходятся во мнении, что максимальным является число 4999 (MMMMCMXCIX). Посему прошу прощение: я был не прав. --Яков писа́ть здесь 17:53, 22 ноября 2007 (UTC)
Нигде не могу найти информацию о том, как римляне произносили свои числительные (и соответственно записывали). ACCA.
История[править код]
А что истории нет? :) --RusRec13 11:39, 30 декабря 2007 (UTC)
Классическая и упрощённая формы записи[править код]
Возникла необходимость поддержать римские числа в своей программе. Посмотрел справку в MS Excel-е и столкнулся с различными формами записи, в зависимости от какой то степени. См. описание функции "РИМСКОЕ()". В статье ничего об этом не упоминается. Возможно это выдумка MicroSoft, а возможно и существуют эти формы. В теме сомнение в 99 возможно касаются этого вопроса... --Uhri 05:18, 11 июля 2008 (UTC)
Римские цифры в Юникоде[править код]
А почему бы не указать, что для обозначения римских цифр в Юникоде выделены специальные символы типа Ⅹ, Ⅴ, Ⅿ, Ⅱ? В Википедии, кстати, они не используются... Ядерный Трамвай 21:11, 18 декабря 2008 (UTC)
100 первых натуральных чисел в римской нумерации[править код]
- //исправил заголовок --89.251.107.59 18:54, 13 июня 2011 (UTC)
Число Римское обозначение 1 I 2 II 3 III 4 IV (иногда IIII) 5 V 6 VI 7 VII 8 VIII 9 IX 10 X 11 XI 12 XII 13 XIII 14 XIV 15 XV 16 XVI 17 XVII 18 XVIII 19 XIX 20 XX 21 XXI 22 XXII 23 XXIII 24 XXIV 25 XXV 26 XXVI 27 XXVII 28 XXVIII 29 XXIX 30 XXX 31 XXXI 32 XXXII 33 XXXIII 34 XXXIV 35 XXXV 36 XXXVI 37 XXXVII 38 XXXVIII 39 XXXIX 40 XL 41 XLI 42 XLII 43 XLIII 44 XLIV 45 XLV 46 XLVI 47 XLVII 48 XLIII 49 XLIX 50 L 51 LI 52 LII 53 LIII 54 LIV 55 LV 56 LVI 57 LVII 58 LVIII 59 LIX 60 LХ 61 LХI 62 LХII 63 LХIII 64 LХIV 65 LХV 66 LХVI 67 LХVII 68 LХVIII 69 LХIX 70 LХХ 71 LХХI 72 LХХII 73 LХХIII 74 LХХIV 75 LХХV 76 LХХVI 77 LХХVII 78 LXXVIII 79 LXXIX 80 LXXX 81 LXXXI 82 LXXXII 83 LXXXIII 84 LXXXIV 85 LXXXV 86 LXXXVI 87 LXXXVII 88 LXXXVIII 89 LXXXIX 90 XC 91 XCI 92 XCII 93 XCIII 94 XCIV 95 XCV 96 XCVI 97 XCVII 98 XCVIII 99 XCIX 100 C
Это 100 арабских и римских чисел. --Jakuzya 09:17, 30 марта 2010 (UTC)
Черты сверху и снизу чисел[править код]
У меня в школе были предметы «Латинский и древний греческий языки», и на них мы конечно проходили римский счёт. И нас учили что черты сверху и снизу цифры(числа) ставятся для обозначения номера месяца! То есть только в числах от 1 до 12.
Но я согласен что по не знанию те же учителя в школах пишут на календарный манер.
Поэтому информация о том что « XXXII — в частности, так принято выделять римские цифры в русском рукописном тексте (в типографском наборе это не используют из-за технической сложности).» мне кажется крайне сомнительной. --Flatline 14:06, 6 сентября 2009 (UTC)
Умножение, деление[править код]
Возник такой вопрос: существовала ли у товарищей римлян такая вещь как умножение и деление, и если да, то каким образом обозначалось
- все четыре действия арифметики у них конечно были, но стандартной записи для них не имелось. В книгах по истории математики можно найти примеры вычислений с римскими числами, но только со средних веков - видимо, от римлян черновиков не осталось.
- "... чтобы умножить два римских числа, требуется диплом бакалавра математики (у вас волосы станут дыбом от правила, которое объясняет, как добавить к X разряд справа так, чтобы Х*IV равнялось XL). А уж о делении римских чисел можно писать целые диссертации". Стефан Дэвис, "С++ для чайников"
Troeshnic 17:44, 23 декабря 2010 (UTC)
Зачем так чайников пугать: по сути система - десятичная, только запись мудрёная. Умножение и деление с остатком - вполне элементарны. Так что их бакалавры могут заниматься чем-то более приличествующим, а не задачками для старшеклассников. (Кстати, какие такие "разряды" в римской записи числа? Или в книгах для чайниках можно слегка побредить?) — Эта реплика добавлена с IP 213.87.131.173 (о)
- У римлян была такая хорошая штука как абак — с его помощью и считали. И разряды на абаке были. — Monedula 13:21, 25 декабря 2011 (UTC)
Часы[править код]
Спасибо за
Повсеместно записывать число «четыре» как «IV» стали только в XIX веке, до этого наиболее часто употреблялась запись «IIII». Однако запись «IV» можно встретить уже в документах манускрипта «Forme of Cury», датируемых 1390 годом. На циферблатах часов в большинстве случаев традиционно используется «IIII» вместо «IV»[1], главным образом, по эстетическим соображениям: такое написание обеспечивает визуальную симметрию с цифрами «VIII» на противоположной стороне, а перевёрнутую «IV» прочесть труднее, чем «IIII».
У меня часы «Восток» и до сего я думал, что это ошибка:)--Albedo 09:37, 5 сентября 2010 (UTC)
- На всех часах 4 записывают как IIII. Но на Кремлевских курантах - IV!
Тысячи[править код]
В статье написано: "С помощью римских цифр можно записывать и большие числа. Для этого над теми цифрами, которые обозначают тысячи, ставится черта, а над цифрами, которые обозначают миллионы, - двойная черта. Например, число 123123 будет выглядеть так: CXXIIICXXIII".
Черта при этом стоит над ВСЕМИ цифрами. Но ведь написано, что черта ставится "над теми цифрами, которые обозначают тысячи". Стало быть, черта должна быть не над ВСЕМИ цифрами, а только над первыми CXXIII, которые означают тысячи! 188.134.35.82 18:23, 19 декабря 2010 (UTC)RK 188.134.35.82 18:24, 19 декабря 2010 (UTC)RK
Миллион[править код]
В старых книгах по латинскому языку обозначение миллион дается как X, обрамленное со всех сторон (кроме низа!) рамкой 188.134.35.82 18:18, 19 декабря 2010 (UTC)RK
Категоризация[править код]
отсутствует категория «Древний Рим» Fractaler 08:57, 12 октября 2010 (UTC)
Незначимая техническая информация[править код]
Предлагаю убрать неуместную специально-техническую информацию и исходные коды (!) каких-то скриптов, занимающие больше половины статьи, пока закомментировал.--92.100.182.219 21:27, 29 января 2011 (UTC)
- Она тут вполне уместна 95.53.221.204 09:49, 12 марта 2011 (UTC)
- Более того не только уместна, но и полезна! Использовал как основу для своего кода.Gma-FFFFF 19:47, 17 июля 2012 (UTC)
- Согласен. Главу "Регулярные выражения", а также все исходники из главы "Преобразование" нужно убрать. Аргументация:
- Это не имеет прямого отношения к теме статьи; вики -- не учебник по программированию. Что можно вставить/оставить, так это:
- общее описание алгоритма в главе "Преобразование" в двух словах
- и/или возможно пример псевдокода
- в крайнем случае -- простые вещи (вроде названий функций в Microsoft Excel/OpenOffice.org Calc), но не 8 листингов на разных языках
- Неидеальность/неспецифичность приведенных примеров кода. Если было бы какое-то единственно верное или хотя бы референсное решение задачи, то его можно было бы вставить, но это такая задача, для которой можно написать много разных решений и чем вставленные лучше других — непонятно.
- Вики — просто не место для этого. Кому нужно, найдут примеры кода на github, stack overflow или ещё где-то.
- Это не имеет прямого отношения к теме статьи; вики -- не учебник по программированию. Что можно вставить/оставить, так это:
Sasha1024 20:36, 21 июня 2014 (UTC)
Римское число[править код]
Какое римское число 4000? 92.126.149.18 02:09, 6 декабря 2011 (UTC)
Дробные числа[править код]
Есть ли запись для нецелых чисел? (как через точку для позицинных систем) 92.249.82.34 11:27, 31 марта 2012 (UTC)
Применение[править код]
Довольно неприятно, что в качестве примера использования римских цифр для обозначения жизни выбраны даты Сталина.
82.193.113.96 19:30, 8 декабря 2015 (UTC)
Обратное С[править код]
Непонятно, как 500 может быть IƆ, если обратное С — это другая форма 100, а I — это 1. --Mr.Flart (обс.) 21:33, 27 ноября 2016 (UTC)
- А понятно, IƆ рассматривается как один символ, запись внешне похожая на D. Соответственно ↀ = CIƆ. Этакий древнеримский Leet --Mr.Flart (обс.) 21:40, 27 ноября 2016 (UTC)
Римские числа в MS EXCEL[править код]
При использовании функции =РИМСКОЕ(999) мы получаем CMXCIX. Это не соответствует тексту статьи, ее нужно исправить. В Excel используется неаддитивная римская система.
Ответ. Что именно не соответствует? В help'е пример числа 499, в статье 999. Результаты разные. Ggbil2 (обс.) 21:09, 22 ноября 2017 (UTC)
Талмуд[править код]
В Талмуде есть смертная казнь плетьми, количество которых названо буквально "сорок без одного" - это как запись римскими цифрами? В таком случае понятно, откуда взялась практика записывать "на минус" IV, IX, - вероятно, это запись на надгробных плитах недожившие годы жизни. А подлинные римские цифры - "на плюс" IIII, VIIII. В книге Бытие годы патриархов сначала считают 8+10, а потом почему-то 10+8. В евангелии от Иоанна использовано римское деление дня на часы. Наверно, это надо упомянуть в статье. Evrey9 (обс.) 05:09, 18 декабря 2022 (UTC)
Этруски[править код]
В англовики упомянута система счисления у этрусков, почему тут нет информации? Этруски писали справа налево, поэтому если смотреть на их записи сейчас, то они сначала считали единицы, а после десятки 7+10, а римляне 10+7, хотя в русском языке - следование этрускам, например, в слове "семнадцать" (7+10). А если греки писали бустрофедоном, то одновременно возможно считать 7+10 и 10+7 на строке ниже. Evrey9 (обс.) 06:20, 18 декабря 2022 (UTC)
VIIII[править код]
Видел на часах VIIII. Evrey9 (обс.) 05:46, 3 марта 2024 (UTC)