Обсуждение проекта:Тематическая неделя европейских регионов/Юбилейный месячник

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Приглашение[править код]

Уважаемые коллеги:

Коллеги, вы все так или иначе принимали участие в ТНЕРе: записавшись в качестве участников проекта, либо выбирая ту или иную неделю, а также создавая статьи. И за 10 лет в ТНЕРе было написано более 9.000 статей и улучшено более 400. Но не всегда удавалось все статьи "сделать как хотелось" И ряд статей особенно созданных на заре проекта а)либо не выросли с момента создания б) либо после написания в них похозяйничали личности написав "здесь был Вася" или иным образом ухудшив статью в) либо ряд статей оказались недостаточно хорошо написаны (писал новичок, не было источников, ужесточились правила Вики) и статья на значимую тему оказалась удалена. г) либо за годы существования ТНЕРа и нас в Википедии стали доступны новые источники (или мы просто научились по новому писать статьи ;-) ) и имеет смысл переписать на более высоком уровне то, что было написано много лет назад ранее. Причин может быть много. Как было много недель и статей в проекте, которые имеет смысл переработать. И если каждый из нас улучшит хотя бы половину созданных им/ей (или кем то иным) статьей в ТНЕРе, то это будет грандиозный труд -- Авгур (обс.) 17:27, 14 апреля 2019 (UTC)[ответить]

Так у меня стандартная подпись-- Авгур (обс.) 18:19, 14 апреля 2019 (UTC)[ответить]
Авгур. У Вас в подписи есть символы --, а в стандартной их нет (например, как у меня). Снимите в настройках на первой вкладке птичку Собственная вики-разметка. И замените в группах имён свою подпись новой. Должно всё получиться. Oleg3280 (обс.) 18:24, 14 апреля 2019 (UTC)[ответить]
Авгур. Между последним пингом в каждой группе и Вашей подписью должен быть пробел, так как движок, наверное, не может отличить этот пинг от подписи. Oleg3280 (обс.) 18:30, 14 апреля 2019 (UTC)[ответить]
  • Авгур. Пинг не пришёл. Пойду спрошу на техническом форуме. Может, коллеги подскажут. Oleg3280 (обс.) 18:40, 14 апреля 2019 (UTC)[ответить]
  • Ага, обязательно приму участие.-- Vladimir Solovjev обс 04:06, 15 апреля 2019 (UTC)[ответить]
  • Я всегда (+) За, только часто пропускаю сроки. Как правило, контролирую все написанные/переписанные статьи, благо их немного (в ТНЕРе сотня всего). Но за периоды долгого отсутствия могли накопиться косяки и недосмотр. Можно пройтись хотя бы перепроверить источники. Коллега, ориентировочный (планируемый) срок хотя бы скажите, я в календарь занесу. Снято, туплю после ночной. Siver-Snom (обс.) 07:30, 15 апреля 2019 (UTC)[ответить]
    • По поводу "своих статей". Я тоже точно уверен, что когда писал статьи там всё было правильно, НО: 1) был период когда я не заходил в Викиипедию и не присматривал за ними 2)за 10 лет появились/стали доступны новые источники информации (к ЭСБЭ, БСЭ и СИЭ добавились Арагонская, Каталонская, Итальянские, две немецкие энциклопедии, Британика). Благодаря чему многие иностранные статьи под 50 и 100 кб, а у нас меньше 4кб. (Разумеется большая цифра не показатель качества, но в более крупной статье обычно используют больше АИ).-- Авгур (обс.) 03:39, 17 апреля 2019 (UTC)[ответить]
  • Ну я как бы не против. Mark Ekimov (обс.) 09:26, 15 апреля 2019 (UTC)[ответить]
Мне пинг пришёл. Предложение классное, но другие дела не оставляют мне времени для манёвра. Но замечу, что краем глаза я все 10 лет приглядывала за своими статьями в рувики и многие из них стали намного лучше. Да и явного вандализма мне не попадалось в "моей вотчине"--Хомелка  :) / обс 10:53, 15 апреля 2019 (UTC)[ответить]
  • Предложение хорошее, но может стоит как-то организовать эту работу по неделям? Недели улучшения или заново пройтись по всему списку? С уважением, Helgo13 • (Обс.) 14:00, 15 апреля 2019 (UTC)[ответить]
Как коллегам угодно (сноска на все недели представлена). Я почти добил в заготовке Балканы, есть подстраница у итальянских регионов. С остальным пока глухо. Но ведь каждый видит и знает "свои статьи" их всегда можно улучшить-- Авгур (обс.) 03:39, 17 апреля 2019 (UTC)[ответить]

Дополненные[править код]

Внесла статью в дополненные, но засомневалась, так как эта статья не была создана во время прошлых ТНЕР. Надо ли различать дополненные статьи прошлых ТНЕР и любые другие дополненные статьи? --Zanka (обс.) 00:16, 21 апреля 2019 (UTC)[ответить]

  • Тот же вопрос. MisterXS (обс.) 10:05, 22 апреля 2019 (UTC)[ответить]
  • Авгур. Oleg3280 (обс.) 15:45, 25 апреля 2019 (UTC)[ответить]
  • Ага, не совсем понятно, почему-то в правилах нигде не присутствует, как оценивать статьи, которые были дополнены, но создавались не в рамках прошедших недель. По логике они должны оцениваться также, как и новые. -- Vladimir Solovjev обс 14:53, 26 апреля 2019 (UTC)[ответить]
    • Основной целью недели/месячника было заявлено дополнение/улучшение статей созданных в ТНЕРе. Дополнять сложнее/хлопотнее, чем писать/переводить с 0. Вижу два варианта А) Исходя из того, что у ТНЕРа есть братские проекты также писавшие про Европу (ТН, ТНРРМ и ТНГ) "дополнение их" статей предлагаю (если поддержат коллеги) также оценивать в 2 балла, а "остальные" дополненные в 1,5 балла. Б) Давать всем дополненным но созданным не в ТНЕРе по 1,5 балла-- Авгур (обс.) 17:11, 26 апреля 2019 (UTC)[ответить]
      • Вообще-то имеется в виду, что темы берутся те, которые были в ТНЕР. То есть дополняемые статьи относятся именно к данному проекту, остальных я лично не касался. Просто их написали раньше или позже, чем была соответствующая неделя. -- Vladimir Solovjev обс 18:52, 26 апреля 2019 (UTC)[ответить]
  • Я так понимаю, что в обычных неделях есть просто новые и дополненные. А в этом месячнике разбивка на три: новые, обычные дополненные и дополненные с предыдущих ТНЕР. Может просто столбец добавить в таблицу для начала, а как оценивать — потом основные участники проекта решат. Со своей стороны, за долгие годы ТНЕР статей про птиц было написано не больше десятка. И только одну из них я попытаюсь дополнить, но пока не сейчас. Таким образом, все мои дополненные — обычные, я даже не смотрела когда они создавались. --Zanka (обс.) 11:27, 27 апреля 2019 (UTC)[ответить]

Отмена правки[править код]

Менять флаги к добавленным мной статьям не стоит, я сам выберу, какой из них поставить. Полагаю, тут даже посредник не нужен. Соколрус (обс.) 21:55, 3 мая 2019 (UTC)[ответить]

  • Никакой недели «Республики сербской» за 10 лет существования данного проекта проведено не было. Прежде чем что-либо отменять извольте знакомиться с правилами проектов: ««Юбилейный месячник» — часть проекта «Тематическая неделя европейских регионов», созданная для заполнения пробелов по статьям «европейских» недель, ранее проведённых в 2009-2019 году». Вы можете разместить здесь эти статьи в качестве статей Боснийской недели, проведённой в феврале 2014 года. Villarreal9 (обс.) 22:14, 3 мая 2019 (UTC)[ответить]
  • Нарушающий рамки конкурса вклад был возвращён обратно. Просьба Авгур, как нынешнему куратору проекта и организатору этого месячника, исправить данную ситуацию. Мой компромиссный вариант — оставить данный вклад под флагом Боснии и Герцеговины, т.к. неделя Боснии и Герцеговины проводилась в эти 10 лет и этот вклад можно отнести к ней. Месячник имеет вид конкурса участников, и поэтому заявленные в нём правила, рамки, система оценок явно должны чётко соблюдаться. Villarreal9 (обс.) 07:22, 4 мая 2019 (UTC)[ответить]
    • Это не компромисс, это закрепление одной точки зрения. На мой взгляд компромисс в ином: а) в месячнике дополняются/пишутся статьи о тех регионах (иногда, но не всегда странах) которые уже были в ТНЕРЕ (из балканских это Далмация, Эгейская Македония, Сербия, Черногория и Санджак, Крит, Турция, Банат, Паннония, Босния и Герцеговина, Албания, Румыния, Болгария, Греция, Македония, Хорватия, Косово и II Косово). б) Отдельной недели о Республике Сербской не было, но были иные недели в связанные с территорией где данная республика описывалась в) в ТНЕРе каждый участник выбирает предлагать ли свой вклад проекту и к какой неделе его отнести. Я, чуть выше, выделил 6 недель (на выбор) где указанные статьи могли фигурировать, но решать участнику. г) Удалять можно и нужно лишь вандализм. д) флаги регионов это не цель (можно обойтись и без них), а лишь удобная метка/инструмент/средство, чтобы в большой горе статей/файлов быстрее найти то что нужно.-- Авгур (обс.) 09:26, 5 мая 2019 (UTC)[ответить]
      • Ещё раз: за 10 лет недели данного образования не проводились, но статьи по нему проходят по Боснийской неделе. Я исправил флаги, так чтобы вопросов не возникало. РС неотъемлемая часть БиГ согласно позиции всех стран, организаций, сторон и т.д. Отмену правки, которая как раз и стала причиной конфликта, я воспринимаю как политическую демонстрацию неприятия Боснии и Герцеговины как государства в поддержку сепаратизма. В рамки конкурса входит и Крым под соответствующим флагом, если на середине конкурса, кто-то начнёт свой вклад по этой тематике помечать флагом на свой вкус (российский, украинский, крымскотатарский, турецкий, греческий, генуэзский, ЛГБТ, пиратский, партии любителей пива), для другого участника марафона участие в нём может стать неприемлемым уже по ходу конкурса. Все флаги были представлены до старта месячника в разделе «Что написать?», никакого флага РС там нет. Никто из других участников для оформления своего вклада других флагов не использует. В других обобщающих неделях я такого тоже не наблюдал. Консенсус достигается и по умолчанию. А оформлять свой вклад так «как он хочет» в общих результатах конкурса неприемлемо. А что если все остальные участники начнут оформлять свой вклад флагами которых не соответствуют проведённым неделям? Городов, районов, организаций и т.д.? Смысл тогда этого оформления? Украшательство? Соответствие флагов флагам проведённых недель нужно для чёткого определения в т.ч. и другими участниками входит ли тот или иной вклад в рамки конкурса или нет. Этот месячник имеет вид конкурса, а значит должен чётко соблюдаться заявленный на старте регламент: ««Юбилейный месячник» — часть проекта «Тематическая неделя европейских регионов», созданная для заполнения пробелов по статьям «европейских» недель, ранее проведённых в 2009—2019 году:» — «Недели РС» не было. Значит вклад по ней должен быть удалён. «Боснийская неделя» была. Значит вклад по ней участвует в месячнике. Принадлежность к той или иной неделе очевидно и по консенсусу по умолчанию определяется флагом. Иначе - эти флаги ненужное украшательство, привлечение к своему вкладу дополнительное внимание в ущерб вниманию к вкладу других участников. В общем, подобный беспорядок и отсутствие твёрдой позиции в отношении своего собственного же регламента делает этот конкурс мне неинтересным. Я снимаю свой вклад с конкурса. Адьос. Villarreal9 (обс.) 15:18, 6 мая 2019 (UTC)[ответить]
  • Я думаю, Соколрус прав. Пусть ставит флаг, какой считает нужным, ибо участник сам статью написал, его право. Хоть Евросоюза, хоть Югославии. =) Не надо грызться из-за флагов (подеритесь ещё :-)). Я сам улучшил статью по чисто московской тематике, поставил флаг Москвы, так как проставленные рядом два флага (Москвы и Московской области, ибо неделя такая была) выделялись бы на фоне других. Это формальность и устраивать конфликт по поводу такой мелочи не надо. Реально как преследование выглядит, Villarreal9. --Brateevsky {talk} 09:19, 5 мая 2019 (UTC)[ответить]

Полесье[править код]

Коллега Pticy uleteli, статьи региона Белыничского района Могилёвской области не относятся к Полесью, а других тематических регионов о Беларуси не было. MisterXS (обс.) 11:43, 5 мая 2019 (UTC)[ответить]

Спасибо, что проинформировали, а то я так бы и продолжил работать «мимо кассы»)) Значит переключаюсь на озёра Брестской и Гомельской областей. ЗЫ: Просто в заблуждение ввели флажки государств возле уже созданных статей. Pticy uleteli (обс.) 11:59, 5 мая 2019 (UTC)[ответить]

Итоги[править код]

Участник:Авгур. А когда будут итоги? К сожалению, у меня не получилось, но много других участников приняли участие. Заранее спасибо. Oleg3280 (обс.) 20:49, 27 мая 2019 (UTC)[ответить]

  • Коллеги, прошу прощения у всех за задержку: конец апреля и май в оффлайне выдались столь насыщенными, что времени просто не было. Лишь вчера большую часть удалось завершить. Сегодня напишу по Юбилейной и Эльзасской-- Авгур (обс.) 16:37, 8 июня 2019 (UTC)[ответить]

Вот, что у меня получилось:

Также дополнил таблицу, отразив вклад:

Пояснение = (количество новых написанных статей) + (баллы за статьи с оформлением) + (баллы за ссылки в тексте указывающие на конкретный источник)+ (баллы за дополненные статьи) + (баллы за статусы).

Также более 400 файлов загрузил Vasyatka1. Это ОЧЕНЬ много, но как оценивать этот вклад) и подобный ему вклад в виде фотографий), а также шаблонов я не знаю.

Хотелось бы поблагодарить на этой странице всех коллег за их вклад принявших участие в неделе. По условиям месячника ордена получат Balabinrm 41 статья о Баварии и 79 баллов; MisterXS 25 статей о Полесье и 50 баллов; Upp75 40 статей о духовенстве (в массе греческом) и дипломатии 89 баллов; Vladimir Solovjev 17 статей об английской знати и 70 баллов; Лиманцев 16 статей (в основном дополняющие) о Волгоградской области 43. Благодарности на свои страницы получат Anna-vlador, Boris Oskin, Brateevsky, DBatura, Khan_Zamay, Roman Klymenko, Sentinel_R, Scorpio835, Stern919, Venzz, Zanka, Пппзз, JukoFF, Соколрус, IvshinPavel, Pticy uleteli, Kuzmin Alexey, Timothytimes, Трифонов Андрей, Vasyatka1-- Авгур (обс.) 18:35, 9 июня 2019 (UTC)[ответить]

Неделя задумывалась как дополнение старых статей, но месячник показал, что улучшенных статей немного и без новых статей можно было бы говорить о провале месячника. Поэтому хотелось бы 1)предложений как оценивать фото и шаблоны 2) критики в отношении оценивания на орден (или благодарность) 3) и связанный с ним не прописанный вопрос орденских степеней "как, кого и чем награждать"-- Авгур (обс.) 18:35, 9 июня 2019 (UTC)[ответить]

  • 1)Спасибо за исправление (что-то у меня при редактировании сохранение глючит). 2)Благодарности и ордена в проекте появились до того как я стал куратором. Это "мелочь, но приятно". В ТНЕРе в большинстве заготовок они есть, поэтому появились и в месячнике. Надо ли в неделе американских регионов решать участникам этого проекта. 3) то есть навигационный шаблон считать как статью?-- Авгур (обс.) 19:59, 9 июня 2019 (UTC)[ответить]
  • Согласен. Просто этот аспект как и оценивание иллюстрирования не был обговорен. И вот я теперь голову ломаю как их в балловом эквиваленте представлять. Облегчает мне задачу, отчасти лишь то, что на то будет ли у человека орден или благодарность это играет лишь в 2 случаях IvshinPavel (но тут вполне 4 файла=1 статье) и Vasyatka1 с 400 фото-- Авгур (обс.) 20:54, 9 июня 2019 (UTC)[ответить]
  • @Авгур, предлагаю следующие критерии оценивания фотографий. (Не все могут согласиться, но может кто-то согласится. Плюс я сам внёс вклад по файлам, поэтому до конца не могу быть нейтрален =).) Исхожу из постулатов: 1) труд в виде файлов должен оцениваться, 2) файл < статья по баллам, возможно даже более чем в 2 раза, но не на порядок. 3) если файл используется, то награда за него должна быть больше, чем если нет. Например, такие критерии: 1) за добавленный файл — +0.1 балла, 2) за используемый файл либо в Русской Википедии, либо в другой (иноязычной) Википедии — +0.2 балла, 3) за используемый файл как в Русской Википедии, так и в других проектах — +0.3 балла. --Brateevsky {talk} 06:46, 10 июня 2019 (UTC)[ответить]
  • Спасибо, коллеги, за комментарии! С учетом ваших ответов "орденские" награды по итогам месячника такие: "Золотой орден проекта ТНЕР" - коллеги Balabinrm, Upp79, Vladimir Solovjev; "Серебряный орден проекта ТНЕР" коллеги MisterXS, Лиманцев; "Орден проекта ТНЕР" коллеги DBatura, JukoFF, Соколрус, Sentinel_R, Пппзз - "за вклад в юбилейный месячник"; Zanka ("за большое количество дополненных статей"); Васятка ("за большое количество загруженных файлов")-- Авгур (обс.) 11:24, 16 июня 2019 (UTC)[ответить]
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение_проекта:Тематическая_неделя_европейских_регионов/Юбилейный_месячник&oldid=100451399