Обсуждение участника:Валко

Архив

Архивы обсуждений за 2016, 2017, 2018, 2019 года

Добро пожаловать

Здравствуйте! От имени участников Википедии — приветствую Вас в её разделе на русском языке. Надеемся, Вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Ниже приведены некоторые полезные ссылки для начинающих:

• Википедия:Руководство для быстрого старта
• Википедия:Первые шаги
• Википедия:Именование статей
• Википедия:Как править статьи
• Википедия:Правила и указания
• Википедия:Изображения

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Вы должны знать, что содержимое Википедии (в том числе и то, которое добавите в неё вы) распространяется на условиях лицензий Creative Commons Attribution/Share-Alike 3.0 и GNU Free Documentation License, что разрешает кому угодно использовать и изменять его при условии указания авторства.

Одна из самых частых ошибок новичков — нарушение авторских прав. В Википедию запрещается копировать тексты без разрешения обладателя авторских прав!

так можно подписаться

Статьи в Википедии не подписываются (их авторы — мы все), но если вам захочется принять участие в беседе на Форуме или в обсуждении отдельных страниц — подписывайтесь, пожалуйста, используя четыре знака тильды (~~~~), или нажав на соответствующую кнопку на панели инструментов.

На своей странице участника Вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.

За время существования Википедии её участники привыкли пользоваться в повседневном общении определёнными «профессиональными» выражениями и терминологией, которые Вам могут быть непонятны. В нашем глоссарии они расшифрованы.

Для работы над статьями по определенной тематике участники википедии объединяются в тематические википроекты. Приглашаем Вас принять участие в одном из них.

Если у Вас возникли вопросы, просмотрите список часто задаваемых вопросов или воспользуйтесь системой помощи. Если Вы не нашли ответа на Ваш вопрос, задайте его на форуме или на нашем IRC-канале. Также для привлечения внимания опытных участников можно отредактировать личную страницу обсуждения, вписать туда {{helpme}} и текст вопроса — Вам помогут.

И ещё раз, добро пожаловать!  :-)

---

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that's no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

• Если возникнут вопросы, то можете обратиться, например, к участнику Biathlon — 15:47, 25 июля 2010 (UTC)

Изображение

• Доброй ночи, коллега! Не поможете ли с такой проблемой: нужно разделить изображение [1] на три части для удобства использования. Нужно для оформления награждения данной награды, 3 степень есть, хотелось бы и 1 со 2 отдельными файлами иметь на викискладе. Исходник можно оставить. Заранее спасибо! С уважением, — Михаил Рус (обс.) 19:10, 16 ноября 2019 (UTC)
  • Хорошо, но завтра. Валко (обс.) 19:39, 16 ноября 2019 (UTC)
  • Михаил Рус, устроит . Валко (обс.) 05:08, 17 ноября 2019 (UTC)
    • Да, благодарю за помощь, коллега! У изображений осталась вверху и внизу черта, видимо от редактора изображений, ее бы убрать м будет восторг! С уважением, — Михаил Рус (обс.) 05:14, 17 ноября 2019 (UTC)
      • Да, но с этим позже, сейчас некогда, уезжаю. Валко (обс.) 05:23, 17 ноября 2019 (UTC)
        • Благодарю за помощь! Жду! С уважением, — Михаил Рус (обс.) 05:26, 17 ноября 2019 (UTC)
          • Михаил Рус, исправил, рад помочь. Валко (обс.) 08:04, 17 ноября 2019 (UTC)

Белоруссия

Пожалуйста, не надо заниматься отменами отмен - если только не хотите, чтобы вам и редактирование статьи Белоруссия запретили. Спасибо. С уважением, -- Seryo93 (о.) 09:27, 17 ноября 2019 (UTC)

Вот и не занимайтесь отменами. Источники стоят. Валко (обс.) 09:28, 17 ноября 2019 (UTC)

Запрет на правку статьи Белоруссия

За войну правок в статье Белоруссия (причём вы нарушили ещё и правило трёх откатов - [2], [3], [4]), а также явного непонимания, что официальное название страны определяется официальными документами самой страны, а не источниками, опубликованными в другой стране, вам запрещено вносить правки в эту статью. Частичная блокировка принята в качестве альтернативы полной блокировки, которая положена по правилам, а также с учётом того, что ваши правки потенциально могут вызвать новый конфликт вокруг статьи на пустом месте. И я бы на вашем месте задумался о том, что вы делаете не так, ибо ваша деятельность постоянно вызывает какие-то проблемы. Vladimir Solovjev ^обс 09:53, 17 ноября 2019 (UTC)

Моя деятельность? Vladimir Solovjev, Ваши двойные стандарты, вызывают проблемы. например как Германия, на немецком называется, и как на русском? Башкирия под каким названием образована? Валко (обс.) 09:56, 17 ноября 2019 (UTC)

Vladimir Solovjev, я надеюсь, дождусь от вас ответа? Валко (обс.) 09:58, 17 ноября 2019 (UTC)

• Проблемы генерируете вы. В вообще-то по букве правил вас следовало заблокировать на сутки, но я решил, что такой вариант создаст меньшую нагрузку на сообщества, ибо очень велика вероятность, что выйдя из блокировки вы возобновили бы войну. А по официальному названию: в Белоруссии в отличие от Германии официальный язык русский. У статьи достаточно сложная история, решение о её названии принималось специальной комиссией, но всё равно постоянно возникают дискуссии о том, что статья должна называться Беларусь. И тут вы начинаете проталкивать своё видение, считаясь только со своим мнением и провоцируя новый конфликт. В любом случае, если не согласны с моим решением, можете его оспорить на форуме администраторов. Vladimir Solovjev ^обс 10:09, 17 ноября 2019 (UTC)

• Я, вы Vladimir Solovjev, себя слышите, как я могу генерировать проблемы, я показываю АИ. А вы их игнорируете, причем уже не первый раз. Поэтому и думают закрыть википедию, в России, потому что пишут в ней всякую чушь. Валко (обс.) 14:21, 17 ноября 2019 (UTC)
  • Понимаете, ваша проблема в том, что вы слышите только себя, а аргументы противной стороны воспринимать не желаете. Vladimir Solovjev ^обс 07:38, 18 ноября 2019 (UTC)

• • Vladimir Solovjev, я отлично слышу, а аргументы противной стороны, и когда возвращаюсь к одной и той же теме я всегда привожу новые аргументы. Вот посмотрите интересная ситуация Википедия:К посредничеству/Башкиро-татарский вопрос/ЗКА, как сразу быстро закрывают тему первоисточников. Валко (обс.) 14:05, 18 ноября 2019 (UTC)

Блокировка от 24 ноября 2019

Валко, это уже не первое ваше игнорирование итогов посредничества, что расценивается как деструктивное поведение. А ваше трактование того, что итог не окончательный и его применять не надо, выглядит как ВП:НИП. Вы отлично осведомлены об итогах, правилах посредничества и последствиях их нарушений. В связи с чем, я не вижу причин выносить предупреждение. Доступ к редактированию Википедии ограничен на 2 недели, а на внесение изменений в статью Башкурдистан накладывается топик-бан с правом снятия по консенсусу посредников через 3 месяца. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 13:08, 24 ноября 2019 (UTC)

Helgo13, когда Промежуточный итог, стал ОКОНЧАТЕЛЬНЫМ? АИ [5][6][7][8][9][10][11], куда денете. Тоже заблокируете? Валко (обс.) 13:10, 24 ноября 2019 (UTC)

• Он не стал окончательным, но он действует до момента принятия окончательного итога. Вы отлично знаете, что я лично внёс правки для реализации итога, но для вас, видимо, посредничество, посредник — пустой звук. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 13:16, 24 ноября 2019 (UTC)

Раздел 9. Оспаривание итогов:

1. В регламенте оспаривания итогов принудительного посредничества по башкиро-татарской тематикой посредничество руководствуется практикой, изложенной в правиле ВП:УС-ОСП;

2. Оспаривание итога путём изменения заголовка на «Оспоренный итог» может производиться до архивации соответствующей темы, после архивации оспаривание итога может производиться на той странице, на которой был подан запрос с явным указанием статуса запроса;

3. При оспаривании итога необходимо указать новые аргументы или отметить ошибочность суждений посредника, подведшего итог, основываясь на АИ и не нарушая ВП:ПОКРУГУ;

4. При оспаривании итога следует принимать во внимание содержание правил ВП:НИП и ВП:ПОКРУГУ, нарушение которых при оспаривании может повлечь за собой наложение топик-бана или блокировки;

5. При корректном соблюдении п.3 итог может оспариваться неограниченное число раз, если по теме не принят окончательный итог;

6. Любой итог, признанный «окончательным» не может быть более оспорен в рамках посредничества, а при попытке его оспорить запрос будет закрыт, а доарбитражное урегулирование будет исчерпано. Википедия:К посредничеству/Башкиро-татарский вопрос/Правила Ну, итог не окончательный, и что дальше? Дышать мне запретите? Валко (обс.) 13:22, 24 ноября 2019 (UTC)

Helgo13, будьте добры, напомните мне когда, я вам говорил смотрим только БРЭ, то на БРЭ не смотрим, то первичные источники приводятся в качестве основного аргумента, то они вдруг становятся не АИ, где и когда такое было? Валко (обс.) 13:35, 24 ноября 2019 (UTC)

• Обсуждение_участника:Валко/Архив/2019#Частичная блокировка от 19 октября 2019 — первоисточник не АИ, а в случае с БСР — Соглашение — АИ. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 13:54, 24 ноября 2019 (UTC)

• Обсуждение_участника:Валко/Архив/2019#Частичная блокировка от 19 октября 2019 — Helgo13, Отлично, последую вашему совету, только Конституция РФ, это не АИ, это первоисточник. Ужасно, что вы этого не знаете. Валко (обс.) 08:09, 20 октября 2019 (UTC)

Википедия в подавляющем большинстве случаев должна основываться на вторичных и третичных источниках. Википедия:Авторитетные источники, не стыдно, такое не знать? Валко (обс.) 09:23, 20 октября 2019 (UTC)

Ну, и где я доказывал, что первоисточник, не АИ? Пытаетесь перевернуть мои слова? А про БРЭ, покажите? Валко (обс.) 14:03, 24 ноября 2019 (UTC)

• «только Конституция РФ, это не АИ, это первоисточник» и «Ну, и где я доказывал, что первоисточник, не АИ?». Не смущает? — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 14:09, 24 ноября 2019 (UTC)
  • Ну первоисточник, разве нет? Helgo13, Что сейчас вы мне пытаетесь доказать? Абсолютно, не сомневаюсь. Вот например тоже есть первоисточник Положение об автономии Малой Башкирии текст, первая статья, но некоторым участники, не верят, что башкирская автономия, называлась Малой Башкирией. А еще Соглашение центральной Советской власти с Башкирским правительством о Советской Автономной Башкирии тоже, не верят, что называлась Башкирской Советской Республикой. Википедия:К посредничеству/Башкиро-татарский вопрос/Башкирия в составе СССР, Adamant.pwn присоединяйтесь. Валко (обс.) 13:08, 21 октября 2019 (UTC) Ну, это то же от туда же, что дальше? Валко (обс.) 14:14, 24 ноября 2019 (UTC)
• Я всегда думал, что оспаривание итог и их игнорирование — это разные вещи. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 13:53, 24 ноября 2019 (UTC)
  • Еще раз, Промежуточный итог, это НЕ ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ИТОГ. Ваши правила, вы их писали. Валко (обс.) 13:57, 24 ноября 2019 (UTC)
    • Вы оспорили итог? Нет. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 14:08, 24 ноября 2019 (UTC)
      • Хм, как можно оспорить Промежуточный итог? В правилах, об этом нет ни одного слова. Валко (обс.) 14:10, 24 ноября 2019 (UTC)
      • я не вмешиваюсь в основную тему обсуждения, но @Helgo13:, ведь промежуточный итог действительно нельзя оспорить. в лучшем случае ему можно возразить. DragonSpace 16:23, 24 ноября 2019 (UTC)
        • Бюрократия не так важна для посредничества, как соблюдение его итогов. Промежуточный итог был направлен на то, чтобы убрать формулировки, которые вызвали споры. Итог может быть не идеален, он может быть изменён, но никакого негативного воздействия, если он ошибочный, на статью он не оказывал. Здесь загвоздка именно в том, что это игнорирование итога, внесение информации в обход посредничества — и это не первый раз. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 16:28, 24 ноября 2019 (UTC)
          • DragonSpace, спасибо, за ваши слова, но с некоторыми участниками, просто невозможно общаться, правы только они, и не кто не в праве им перечить. Helgo13, ваши слова: Он не стал окончательным, но он действует до момента принятия окончательного итога. Вы отлично знаете, что я лично внёс правки для реализации итога, но для вас, видимо, посредничество, посредник — пустой звук. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 13:16, 24 ноября 2019 (UTC) Объясните, как Промежуточный итог, который не стал окончательным, и который невозможно оспорить, становится действительным до принятия окончательного итога, при этом явно ошибочный? Валко (обс.) 05:46, 30 ноября 2019 (UTC)
            • Я повторюсь, но итог был сформулирован так, чтобы статья если и потеряла какую-то информацию, то не стала бы неверной. Упоминание о разработке документов и о том, что планировалось Башкурдистану присвоить название «Малая Башкирия», осталось. Видимо, я действительно допустил ошибку, сняв защиту со статей. Надо было снимать её, но оставлять топик-бан для обеих сторон конфликта. Хоть я и хочу разрешить конфликт так, чтобы все разошлись на хорошей или хотя бы нейтральной ноте, но видимо тут без запретительных мер не обойтись. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 08:04, 30 ноября 2019 (UTC)
              • Планировалось Башкурдистану присвоить название «Малая Башкирия»? Удивительно как об этом не знает Марат КУЛЬШАРИПОВ, доктор исторических наук, почетный академик АН РБ, и пишет: Правовую самостоятельность Башкортостана, как автономной части Российской Федерации, должна была утвердить и закрепить в законодательном порядке Центральная власть. Курултай специальным положением «Об автономном управлении Башкурдистаном» превращал Малую Башкирию в особую автономно управляемую единицу, состоящую из 9 кантонов. Да и авторы башкирской энциклопедии, видимо не знакомы с вашим Промежуточным итогом, раз у них написано: В Оренбурге состоялись 2‑й Киргизский съезд (5—13 дек.) и 3‑й Всебашкирский курултай (8—20 дек.), санкционировавшие гос. стр‑во авт. Алаш-Орды и Башкурдистана (Малой Башкирии) и образовавшие Пр‑во Алаш-Орды и Башкирское правительство. Запретительные меры, нужно на вас накладывать, и на ваш бестолковый никчемный Промежуточный итог. Валко (обс.) 08:55, 30 ноября 2019 (UTC)