Обсуждение арбитража:Топик-бан, наложенный Mihail Lavrov на MBH: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
+ссылка
Строка 3: Строка 3:
==Комментарий на проект решения==
==Комментарий на проект решения==
По поводу предложенного арбитрами ограничения на Лаврова на итоги на ФА. Основание — ошибочное. '''1)''' По блокировке, наложенной на Мастера теней, и топик-бану Джека я уже писал [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=111068495]. В шапке ФА написано: ''«за регулярное нецелевое использование данной страницы, в частности за обсуждение посторонних вопросов, на участника по консенсусу нескольких администраторов может быть наложен запрет на её редактирование (топик-бан)»''. За ТБ для Джека высказались '''три''' администратора. То есть всё было сделано в рамках правил, тем более что ТБ был заменён на предупреждение самим Лавровым, то есть голоса против были им услышаны и учтены, и в дальнейшем Джек уже не нарушал порядка на ФА. То есть принятая мера свою задачу выполнила. '''2)''' За пять дней до ТБ на Джека Лавров подвёл на ФА [[Википедия:Форум администраторов/Архив/2019/01#Бессрочная блокировка Neolexx и Flint1972|огромный итожище]]. Почему-то нет ничего ни про этот, ни про другие ФА-итоги администратора Лаврова в проекте решения. Они не вписались в заранее заготовленную канву? Рувики не нужны развёрнутые качественные итоги? А ну да, у нас же прорва желающих и могущих их подводить… '''3)''' По блокировке Мастера теней надо учитывать [[Википедия:Форум администраторов/Архив/2020/04#Нарушения ВП:ВИРТ и масштабный троллинг с анонимной учётки администратором Мастер теней|проблемы с этим администратором]] прежде, чем делать какие-либо выводы по поводу его блокировки. Если арбитры этой работы не провели, то зачем вообще упоминать тот случай, тем более без доарбитражного? Администратор Мастер теней тогда фактически объявил себя вне закона, заявив, что не повязан ''цепью'' с другими администраторами. А что за ''цепь'' связывает всех админов? Одна единственная — ''цель'' создания энциклопедии. И тот админ, что вываливается из этой цепи, противоречит цели. Так что всё правильно тогда Лавров прочитал, никакой ошибки не сделал. '''4)''' И по поводу ТБ на MBH. Топик-бан, наложенный Лавровым, АК оставил практически без изменений, чуть изменив его условия. Упирать в своей критике лишь на то, что в ТБ была предусмотрена возможность его упрощённого расширения (явно нацеленная на то, чтобы не создавать каждый раз очередную «войнушку» на ФА), это не понимать смысла такой «упрощёнки» — купировать проблемное место в действиях участника, не ограничивая его полностью (хотя количество полученных им предупреждений к этому подталкивает). '''5)''' Меры, которые АК хочет назначить Лаврову, это продолжение политики против сильных администраторов, которые ещё находят в себе силы принимать необходимые решения по сложным вопросам. Вандерера лишились, берёмся за следующего? И самое главное, если вдуматься и ещё раз перечитать [[Обсуждение арбитража:Топик-бан, наложенный Mihail Lavrov на MBH/Архив/1#О моей неэтичности|тему, где Лавров продемонстрировал]], что в части соблюдения ЭП он '''РЕАЛЬНО ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ПРАВО''' учить и ограничивать MBH, то прописывать ему за это ограничения — недальновидность, если не сказать покрепче. [[У:Morihei Tsunemori|Morihėi]] ([[ОУ:Morihei Tsunemori|обс.]]) 19:12, 5 февраля 2021 (UTC)
По поводу предложенного арбитрами ограничения на Лаврова на итоги на ФА. Основание — ошибочное. '''1)''' По блокировке, наложенной на Мастера теней, и топик-бану Джека я уже писал [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=111068495]. В шапке ФА написано: ''«за регулярное нецелевое использование данной страницы, в частности за обсуждение посторонних вопросов, на участника по консенсусу нескольких администраторов может быть наложен запрет на её редактирование (топик-бан)»''. За ТБ для Джека высказались '''три''' администратора. То есть всё было сделано в рамках правил, тем более что ТБ был заменён на предупреждение самим Лавровым, то есть голоса против были им услышаны и учтены, и в дальнейшем Джек уже не нарушал порядка на ФА. То есть принятая мера свою задачу выполнила. '''2)''' За пять дней до ТБ на Джека Лавров подвёл на ФА [[Википедия:Форум администраторов/Архив/2019/01#Бессрочная блокировка Neolexx и Flint1972|огромный итожище]]. Почему-то нет ничего ни про этот, ни про другие ФА-итоги администратора Лаврова в проекте решения. Они не вписались в заранее заготовленную канву? Рувики не нужны развёрнутые качественные итоги? А ну да, у нас же прорва желающих и могущих их подводить… '''3)''' По блокировке Мастера теней надо учитывать [[Википедия:Форум администраторов/Архив/2020/04#Нарушения ВП:ВИРТ и масштабный троллинг с анонимной учётки администратором Мастер теней|проблемы с этим администратором]] прежде, чем делать какие-либо выводы по поводу его блокировки. Если арбитры этой работы не провели, то зачем вообще упоминать тот случай, тем более без доарбитражного? Администратор Мастер теней тогда фактически объявил себя вне закона, заявив, что не повязан ''цепью'' с другими администраторами. А что за ''цепь'' связывает всех админов? Одна единственная — ''цель'' создания энциклопедии. И тот админ, что вываливается из этой цепи, противоречит цели. Так что всё правильно тогда Лавров прочитал, никакой ошибки не сделал. '''4)''' И по поводу ТБ на MBH. Топик-бан, наложенный Лавровым, АК оставил практически без изменений, чуть изменив его условия. Упирать в своей критике лишь на то, что в ТБ была предусмотрена возможность его упрощённого расширения (явно нацеленная на то, чтобы не создавать каждый раз очередную «войнушку» на ФА), это не понимать смысла такой «упрощёнки» — купировать проблемное место в действиях участника, не ограничивая его полностью (хотя количество полученных им предупреждений к этому подталкивает). '''5)''' Меры, которые АК хочет назначить Лаврову, это продолжение политики против сильных администраторов, которые ещё находят в себе силы принимать необходимые решения по сложным вопросам. Вандерера лишились, берёмся за следующего? И самое главное, если вдуматься и ещё раз перечитать [[Обсуждение арбитража:Топик-бан, наложенный Mihail Lavrov на MBH/Архив/1#О моей неэтичности|тему, где Лавров продемонстрировал]], что в части соблюдения ЭП он '''РЕАЛЬНО ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ПРАВО''' учить и ограничивать MBH, то прописывать ему за это ограничения — недальновидность, если не сказать покрепче. [[У:Morihei Tsunemori|Morihėi]] ([[ОУ:Morihei Tsunemori|обс.]]) 19:12, 5 февраля 2021 (UTC)
: Разумеется, ''учить'' кого-либо хорошим манерам тут не имеет права примерно никто. В целом, я раздосадован тем, что АК не стал рассматривать вопрос о возможной вневикипедийной аффиляции между участниками {{u|Mihail Lavrov}} и {{u|A.Vajrapani}}, ограничившись травоядным заявлением в пункте 9.3. В недавним кейзе [[Википедия:Форум администраторов#Просьба защитить меня от участницы A.Vajrapani]], участники (вместе с ТС, разумеется) в очередной раз отличились недюжинным единодушием в оценке ситуации (весьма неоднозначно квалифицированной всеми остальными). Моя просьба прокомментировать вероятную аффиляцию в который раз была демонстративно проигнорирована. В сложившейся ситуации я оставляю за собой право подать отдельную заявку, посвященную данной теме. [[У:Ghuron|Ghuron]] ([[ОУ:Ghuron|обс.]]) 20:51, 5 февраля 2021 (UTC)

Версия от 20:52, 5 февраля 2021

Комментарий на проект решения

По поводу предложенного арбитрами ограничения на Лаврова на итоги на ФА. Основание — ошибочное. 1) По блокировке, наложенной на Мастера теней, и топик-бану Джека я уже писал [1]. В шапке ФА написано: «за регулярное нецелевое использование данной страницы, в частности за обсуждение посторонних вопросов, на участника по консенсусу нескольких администраторов может быть наложен запрет на её редактирование (топик-бан)». За ТБ для Джека высказались три администратора. То есть всё было сделано в рамках правил, тем более что ТБ был заменён на предупреждение самим Лавровым, то есть голоса против были им услышаны и учтены, и в дальнейшем Джек уже не нарушал порядка на ФА. То есть принятая мера свою задачу выполнила. 2) За пять дней до ТБ на Джека Лавров подвёл на ФА огромный итожище. Почему-то нет ничего ни про этот, ни про другие ФА-итоги администратора Лаврова в проекте решения. Они не вписались в заранее заготовленную канву? Рувики не нужны развёрнутые качественные итоги? А ну да, у нас же прорва желающих и могущих их подводить… 3) По блокировке Мастера теней надо учитывать проблемы с этим администратором прежде, чем делать какие-либо выводы по поводу его блокировки. Если арбитры этой работы не провели, то зачем вообще упоминать тот случай, тем более без доарбитражного? Администратор Мастер теней тогда фактически объявил себя вне закона, заявив, что не повязан цепью с другими администраторами. А что за цепь связывает всех админов? Одна единственная — цель создания энциклопедии. И тот админ, что вываливается из этой цепи, противоречит цели. Так что всё правильно тогда Лавров прочитал, никакой ошибки не сделал. 4) И по поводу ТБ на MBH. Топик-бан, наложенный Лавровым, АК оставил практически без изменений, чуть изменив его условия. Упирать в своей критике лишь на то, что в ТБ была предусмотрена возможность его упрощённого расширения (явно нацеленная на то, чтобы не создавать каждый раз очередную «войнушку» на ФА), это не понимать смысла такой «упрощёнки» — купировать проблемное место в действиях участника, не ограничивая его полностью (хотя количество полученных им предупреждений к этому подталкивает). 5) Меры, которые АК хочет назначить Лаврову, это продолжение политики против сильных администраторов, которые ещё находят в себе силы принимать необходимые решения по сложным вопросам. Вандерера лишились, берёмся за следующего? И самое главное, если вдуматься и ещё раз перечитать тему, где Лавров продемонстрировал, что в части соблюдения ЭП он РЕАЛЬНО ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ПРАВО учить и ограничивать MBH, то прописывать ему за это ограничения — недальновидность, если не сказать покрепче. Morihėi (обс.) 19:12, 5 февраля 2021 (UTC)[ответить]

Разумеется, учить кого-либо хорошим манерам тут не имеет права примерно никто. В целом, я раздосадован тем, что АК не стал рассматривать вопрос о возможной вневикипедийной аффиляции между участниками Mihail Lavrov и A.Vajrapani, ограничившись травоядным заявлением в пункте 9.3. В недавним кейзе Википедия:Форум администраторов#Просьба защитить меня от участницы A.Vajrapani, участники (вместе с ТС, разумеется) в очередной раз отличились недюжинным единодушием в оценке ситуации (весьма неоднозначно квалифицированной всеми остальными). Моя просьба прокомментировать вероятную аффиляцию в который раз была демонстративно проигнорирована. В сложившейся ситуации я оставляю за собой право подать отдельную заявку, посвященную данной теме. Ghuron (обс.) 20:51, 5 февраля 2021 (UTC)[ответить]