Обсуждение участника:Shamash

Вопрос про возможную конфликтность

Коллега, вы тут указали, что [1] выставление шаблона запроса источника может продолжить конфликтность ситуации - поясните, пожалуйста, более подробнее. На данный момент есть ряд участников, которые сомневаются в авторитетности этого источника. Абсолютно нормально установить служебный шаблон, тем более что этот АИ рассматривается уже в посредничестве. Saramag (обс.) 14:42, 11 мая 2021 (UTC)

• Я опасаюсь эскалации конфликта в ситуации неработающего посредничества. Оспаривать ранее вынесенное посредническое решение необходимо в посредничестве, а не на СО статьи с противоположной стороной.
  Думаю, что сейчас лучше оставить как есть и дождаться возобновления работы посредничества, но точно не выяснять, насколько хороший тот источник, который был внесен действиями посредника.
  Вы можете помочь сторонам, направив деятельность участников в то русло, в котором потенциально договоренность может быть достигнута. Например, в согласовании фрагмента, который в целом склонны изменить обе стороны, и даже предпринимают для этого согласованные действия [2]. Но это будет сделать сложно, если сразу не купировать декларации односторонних изменений [3][4]. Shamash (обс.) 15:06, 11 мая 2021 (UTC)

Удаление чужих реплик

Уважаемый участник, вы удалили мою реплику без моего на то согласия. Согласно ВП:ЧУЖОЕ «Свои и чужие сообщения можно удалять со страницы только в случае архивации или переноса на другую страницу обсуждения или форум (см. {{перенесено с}} и подобные)» прошу вас самостоятельно её восстановить, так как не хочу устраивать войну правок на страницах обсуждения арбитража. ·Carn 07:38, 18 мая 2021 (UTC)

• Carn, речь идет о Вашем тексте или просто о структуре обсуждения? Если только о структуре, то просьба учесть и мое мнение. — Igrek (обс.) 07:46, 18 мая 2021 (UTC)

  • Очевидно что о первом. ·Carn 08:20, 18 мая 2021 (UTC)

  • Я этого не увидел. Можете его процитировать? — Igrek (обс.) 08:49, 18 мая 2021 (UTC)
    • "Shamash, так как вы ранее отменили мою очевидно положительную правку по организации дискуссии, я предварительно обсужу изменение тут вашей не очень удачной по моему мнению правки. Самоотвод появился в 19:00, 16 мая 2021, участник Igrek заявил, что планируется «просьба об отводе» раньше в тот же день. В начале дискуссии никакого самоотвода не было, а заголовок сформулирован так, как будто с самого начала обсуждается что-то уже случившееся. Также участник Igrek говорил что формальная невозможность заявить отвод не должна быть препятствием для его заявления, и, как я понял он не удовлетворён полностью уже свершившимся самоотводом. Предлагаю вернуть название, сформулированное участником Wikisaurus, возможно, добавив в него слово «просьба». ·Carn 20:35, 17 мая 2021 (UTC)"

Alexandra-J (обсужд.) 09:15, 18 мая 2021 (UTC)

• Ваш комментарий выглядел бы безупречным, если бы не одно существенное обстоятельство: правки по изменению структуры изменили порядок и логику отображения текста одного из участников обсуждения, коллеги Igrek, который не давал своего согласия на такие изменения, о чем он заявляет в этой же ветке диалога [5].
  Я вернул обсуждение в первоначальное состояние, объяснив свои действия в описании правки: «учитывая, что реплика Igrek висит в воздухе и нарушена логическая связь его реплики с предыдущей, возвращаю начальный вариант». Shamash (обс.) 07:55, 18 мая 2021 (UTC)
• Если вы считаете, что ваша реплика после возврата структуры к первоначальному варианту имеет смысловую необходимость, возвращайте, я не буду возражать. Но, повторюсь, не совсем понимаю, какая в этом может быть целесообразность и польза для диалога, который о другом. Shamash (обс.) 09:36, 18 мая 2021 (UTC)
  • Прошу прощения, не следил за данной страницей. Cейчас обратил внимание что вы ранее говорили «Я не трогаю чужие посты». Могу только зафиксировать, что это не так: выше показано, что вы нарушили правило ВП:ЧУЖОЕ и отказались самостоятельно вернуть ситуацию к той, которая была до нарушения. ·Carn 11:14, 21 мая 2021 (UTC)
    • Это разные обстоятельства. Я вам написал [6] выше, что я не возражаю против возврата вашей реплики, но не совсем понимаю, какой в этом будет смысл, поскольку её актуальность отсутствует при возврате к ранее существовавшей структуре обсуждения. Напомню, что я как раз отменил нарушение ВП:ЧУЖОЕ, поскольку выделение реплик коллеги в отдельную ветку нарушало логику изложения точки зрения коллеги. Shamash (обс.) 11:36, 21 мая 2021 (UTC)

АК:1144

Коллега, приглашаю к подготовке отвода на странице черновика Участник:Igrek/Черновик. Я чувствую, что сам я долго могу писать, вместе может получиться и быстрее и качественнее. — Igrek (обс.) 09:09, 21 мая 2021 (UTC)