Обсуждение арбитража:Mihail Lavrov

О публикации логов

Решение по заявке принято. В связи с большим объёмом конфиденциальной информации, Арбитражный комитет принял решение логи обсуждений арбитров по данной заявке не публиковать. Кронас (обс.) 20:08, 22 июля 2021 (UTC)

• Решение выглядит совершенно жалким. Vallastro (обс.) 20:17, 22 июля 2021 (UTC)
• Отличное решение! Все-таки не все еще прогнило в Датском Королевстве! Это радует! Luterr (обс.) 20:23, 22 июля 2021 (UTC)
• То есть администратор принимала административные и посреднические решения в отношении одного из участников «тесно скоординированной группы» при наличии рекомендации АК не делать этого, в том числе опираясь на решения АК, в принятии которых принимал другой участник «тесно скоординированной группы», за что направлен на конфирмацию, но это не является нарушением правил Википедии или «выходит далеко за пределы основного вопрос настоящей заявки». Боюсь, что логика данного решения мне непонятна. — Good Will Hunting (обс.) 20:28, 22 июля 2021 (UTC)
  • Логика проста, думаю ее в существенной мере можно описать известными словами — «слона надо есть по частям». Luterr (обс.) 20:31, 22 июля 2021 (UTC)
    • Само участие администратора в «тесно скоординированной группе» решением АК уже подтверждено. При этом нарушений правил в её действиях, согласно этому же решению, не обнаружено. Ну, это текст решения, это же даже не моя какая-то хитрая трактовка, не так ли? Из чего я делаю вывод, что участие в «тесно скоординированной группе», состоящей из администратора, арбитра и подводящего итоги, которые подводят в условиях КИ итоги в отношении друг друга, арбитры не считают нарушением правил. Не «не стали рассматривать» или «предлагают есть слона по частям», а вполне определённое «не нашли нарушений». Или они участвовали в «тесно скоординированной группе» без ведома A.Vajrapani? — Good Will Hunting (обс.) 20:37, 22 июля 2021 (UTC)
      • Я все-таки представляю себе вариант, что участие в «тесно скоординированной группе» — это не всегда плохо, очень редко, но все же не всегда, как у меня с Щекиновым, например (самая тесно скоординированная группа у меня), а значит надо дополнительно проверять есть ли именно нарушения КИ, а это затраты, что точно нет — они не сказали, сказали — подавайте — рассмотрим. Luterr (обс.) 20:47, 22 июля 2021 (UTC)
        • Даже в решении отмечено, что данная «тесно скоординированной группа» координировалась в явно не самых благих целях, фактически влияв на решения АК, в том числе на 1006, так что дополнительно тут рассматривать ничего не надо для назначения симметричных мер по отношению ко второму участнику группы. ― Meteorych (обс.) 20:51, 22 июля 2021 (UTC)
  • +1. Отсутствие симметричных мер к первому администратору меня тоже несколько удивляет. С учётом текста и логики решения они явно должны быть. ― Meteorych (обс.) 20:36, 22 июля 2021 (UTC)
• Решение совершенно недостаточно и арбитры это сами понимают. Показательно, что проекта нет, сразу решение. Что это значит? Это означает полное осознание арбитрами того, что поддержкой решение пользоваться не будет, что будет недовольство, и лучше его сразу пресечь бескомпромиссностью позиции: вот вам решение, никаких переговоров с сообществом не будет. Ну ок. Принято. Abiyoyo (обс.) 20:36, 22 июля 2021 (UTC)
  • Ну конечно, когда абсолютно всем сестрам раздали по серьгам — недовольные найдутся в любом случае. Luterr (обс.) 20:49, 22 июля 2021 (UTC)
    • Надо не по серьгам раздавать, а по справедливости. Логика «наказать всех примерно поровну, но не слишком кого задеть» перестаёт работать в случае явно общественно-значимых событий, которые половиной Википедии воспринимаются, как вопиющие нарушения. Это просто не работает и вызывает обратный эффект. Abiyoyo (обс.) 20:56, 22 июля 2021 (UTC)
      • А оно по справедливости на самом деле, там все заслужили, и то, что арбитры смогли увидеть это — уже дорого стоит. Задели там всех нормально, у вас в дискорде тоже тесно скоординированная группа, только за собой вы что-то не видите. Luterr (обс.) 21:03, 22 июля 2021 (UTC)

Фактологическая ошибка в решении

Службой чекъюзинга было установлено, что все правки с учётной записи Mihail Lavrov с момента её регистрации сделаны с использованием анонимизирующего сервиса.

ЧЮ такого установить не могли: учётная запись была зарегистрирована в 2015 году, (регулярных) её проверок не проводилось, а логи хранятся несколько месяцев. Формулировка итога проверки — Все правки учётной записи Mihail Lavrov сделаны с использованием сервиса, анонимизирующего исходный IP — в контексте места написания и автора (ну не будут ЧЮ в каждой заявке повторять одно и то же, вроде бы давно уже известное всем заглядывающим на страницы проверки) может означать только одно: Все [доступные для проверки] правки… NBS (обс.) 20:35, 22 июля 2021 (UTC)