Википедия:К объединению/8 октября 2023

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К объединению: 6 мая 7 мая 8 мая 9 мая 10 мая 11 мая 12 мая 29 апреля 30 апреля 1 мая 2 мая 3 мая 4 мая 5 мая 22 апреля 23 апреля 24 апреля 25 апреля 26 апреля 27 апреля 28 апреля 15 апреля 16 апреля 17 апреля 18 апреля 19 апреля 20 апреля 21 апреля

 | 

Моховое озеро и Моховое

Все озёра из этого списка называются просто «Моховое». 213.24.125.249 04:09, 8 октября 2023 (UTC)

Патрикей Давыдович и Патрикей Давидович

Первую создал я, вторая переводная чуть позже. Об одном человеке.-- Max 12:58, 8 октября 2023 (UTC)

Итог

Ладно, чтобы не разводить бюрократию, переделаю свою в перенаправление.-- Max 14:19, 8 октября 2023 (UTC)

• Осмелюсь доложить, кажется, Вы поспешили: русское имя пишется через ы — Давыд. Поэтому вариант Патрикей Давыдович предпочтительней. -- Worobiew (обс.) 23:12, 8 октября 2023 (UTC)
  • Они спорят, был ли он русским) Max 14:49, 11 октября 2023 (UTC)

Вторжение ХАМАС в Израиль (2023) + Операция «Железные мечи» → ?

Нужно ли две отдельных статьи? Предлагалось название Палестино-израильская война (2023), но не уверен, что это распространено в АИ. Может быть, Вооружённый конфликт между ХАМАС и Израилем (2023) или просто влить вторую в первую? Викизавр (обс.) 16:47, 8 октября 2023 (UTC)

• Военно-политическое руководство Израиля ввело в действие специальный пункт «40 алеф», означающий объявление войны и не применяемый с 1973 года. — Эта реплика добавлена с IP 78.29.111.166 (о)

• Нужны. В отличие от большинства операций Израиля в секторе Газа, в данном случае причина операции, вторжение ХАМАС, - событие которое важно само по себе. Уже сейчас, а того больше будет в ближайшее же время, оно очень подробно, с большим количеством деталей, описано в АИ. Шуфель (обс.) 16:58, 8 октября 2023 (UTC)
• Уже было обсуждение об объединении статей. Статья о вторжении ХАМАС- это статья о проведении операции «Наводнение Аль-Акса», вторая статья посвящена Израильской операции. Вывод видите сами- статьи оставили Evgen kov (обс.) 17:39, 8 октября 2023 (UTC)
• Нужны. Вторжение беспрецедентное и по своей дерзости, и по количеству жертв и заложников. Это "11 сентября" для Израиля. Desertdweller1983 (обс.) 17:44, 8 октября 2023 (UTC)
• Я вчера сам открывал аналогичную тему, однако пришел к выводу о необходимости двух статей. С одной стороны ХАМАС устроил беспрецедентный теракт, даже отдельные эпизоды которого имеют самостоятельную значимость (Бои в Беэри и Офакиме, Резня на музыкальном фестивале в Реиме, Битва при Сдероте), с другой Израиль приступил к своей самой масштабной операции в Газе за многие годы. И эта военная операция имеет все шансы затянутся на несколько недель и получить свою динамику, отличную собственно от самого теракта. Поэтому Вторжение ХАМАС в Израиль (2023) и Операция «Железные мечи» соотносятся между собой примерно как Вторжение боевиков в Дагестан и Вторая чеченская война.
  Третья же отдельная статья с условным названием Палестино-израильская война (2023) будет необходима если боевые действия начнутся в другом районе помимо Газы - на Западной берегу или границе с Ливаном. Тогда будет общая статья про войну и отдельные с описанием боев по каждому из направлений. Пока необходимости в такой статье нет. Грустный кофеин (обс.) 18:06, 8 октября 2023 (UTC)
• Надо объединить пока что эти две статьи, и переименовать в название конфликта, потому что может конфликт будет "незначительный" и вторжение ХАМАС с операцией Израиля можно будет не выделять в отдельные статьи. предлагаю пока назвать "Палестино-Израильская война", хоть это и не АИ, но и название "Нападение ХАМАС на Израиль" Тоже сначало не было АИ, тем более в любой момент можно поменять название, когда официально оно появится. Smailrer (обс.) 20:32, 8 октября 2023 (UTC)
  • Первая статья о теракте группировки ХАМАС, вторая об ответных мерах, спецоперации. Выше же написали, сродни вторжению боевиков в Дагестан и второй чеченской кампании, или как вы себе представляете писать об операции ЦАХАЛа в статье, посвященной теракту ? Evgen kov (обс.) 05:06, 9 октября 2023 (UTC)
• Точно Объединить, и НЕ под вторым названием. Операция и не первична, и может не оказаться единственной. И вообще надо атата делать тем, кто создал вторую статью при существующей первой. И в этом случае, и во всех подобных.-- Max 04:58, 9 октября 2023 (UTC)
• Вторжение ХАМАС в Израиль (2023) в Газа-израильская война, военно-политическое руководство Израиля ввело в действие специальный пункт «40 алеф», означающий объявление войны и не применяемый с 1973 года.

• Там, вроде, в войну вступил Ливан (или Хезбола), так что уже Арабо-Израильская (Какая по счёту, кстати?). 95.220.8.69 12:36, 9 октября 2023 (UTC)
  • Мы не придумываем названия войнам. Vcohen (обс.) 12:46, 9 октября 2023 (UTC)
    • Де-юре - нет, де-факто - да, потому что журналисты пишут статьи, ориентируясь на википедию... 95.220.8.69 12:51, 9 октября 2023 (UTC)
      • Тогда нам тем более надо не наделать глупостей. (Я еще молчу о том, что русское название в конечном счете будет переводом ивритского названия, а ивритского общепринятого названия пока нет.) Vcohen (обс.) 13:04, 9 октября 2023 (UTC)
        • «русское название в конечном счете будет переводом ивритского названия» не факт. Грустный кофеин (обс.) 13:23, 9 октября 2023 (UTC)
          • Во всех статьях про войны и операции Израиля до сих пор это было так. Vcohen (обс.) 13:53, 9 октября 2023 (UTC)
            • Даже здесь Вторжение в Дженин (июль 2023)? Грустный кофеин (обс.) 13:55, 9 октября 2023 (UTC)
              • Ну, значит почти во всех. Vcohen (обс.) 14:02, 9 октября 2023 (UTC)
          • Есть вопрос, уважаемый Evgen kov (обс.) 10:24, 10 октября 2023 (UTC)
• Против сейчас пока текущие события точно Нет, а то запутаемся. Поэтому оставить как есть две статьи. Вторжение отдельно, а ответная КТО Израиля отдельно, тем более вроде всё идёт к тому что это не единственная операция, и Израиль будет заходить в Сектор Газа. — Erokhin (обс.) 14:20, 9 октября 2023 (UTC)
  • Поддерживаю, писать о ситуации с операцией Израиля в статье, посвященной терр.акту ХАМАСа Evgen kov (обс.) 14:35, 9 октября 2023 (UTC)
  • Как-то не особо Evgen kov (обс.) 14:36, 9 октября 2023 (UTC)
  • Тогда нам точно потребуется ещё одна статья про всю эту войну. 95.220.8.69 17:32, 9 октября 2023 (UTC)
    • А вот здесь скорее соглашусь. Во-первых, чем больше статей тем лучше. Во-вторых, необходимость некой объединяющей статьи становится всё более явной, поскольку, например есть уже противостояние с Хесболой на севере, а это не ХАМАС, вот en:October_2023_Gaza−Israel_conflict#Outside_Israel_and_the_Gaza_Strip как Английская Википедия выходит из ситуации. Erokhin (обс.) 18:48, 9 октября 2023 (UTC)
• Против. Вторжение-теракт отдельно. Операция-ответ отдельно. С тем же успехом можно предложить теракты 11 сентября 2001 года с Иракской войной объединить. DarkCherry (обс.) 16:27, 9 октября 2023 (UTC)
• Не объединять. Это же два разных события. Одно — про нападение террористов, второе — про операцию по их уничтожению. Всё равно что предлагать объединять статьи Операция «Барбаросса» и Берлинская наступательная операция. Interfase (обс.) 17:27, 9 октября 2023 (UTC)
• Предлагаю Не объединять. Статью Вторжение ХАМАС в Израиль (2023) оставить как есть, а Операцию «Железные мечи» → переименовать в консенсусное из многочисленно предложенных условных вариантов словосочетаний, в составе которого находится слово война, если в дальнейшем конфликт приобретёт бо́льшие масштабы во всех его проявлениях. — ArtSmir (обс.) 00:56, 10 октября 2023 (UTC)
• Операцию Железные мечи переименовать в Война Израиля с ХАМАС (2023). Раз мы ушли от всяких "Специальных военных операций", то нужно последовательно от них избавляться. — Rounvelis (обс.) 08:32, 11 октября 2023 (UTC)
  • Здесь (в отличие от) Израиль не отказывается от факта, что это война. Просто у войны и у операции может оказаться несколько разное смысловое наполнение. В частности, операция подразумевает только действия Израиля, а война - обеих сторон. Vcohen (обс.) 08:42, 11 октября 2023 (UTC)
    • Я полагаю, что боевики Хамас все же как-то действуют в ответ. В СМИ это называют войной Израиля с Хамас. Прямо большой обзор не делал, но The Guardian называют Israel-Hamas war. Rounvelis (обс.) 08:45, 11 октября 2023 (UTC)
      • Разумеется, война идет, с этим никто не спорит. Вопрос в том, что у нас в каждой из статей. Vcohen (обс.) 08:53, 11 октября 2023 (UTC)
  • На севере с Хизбаллой уже тоже ведутся достаточно значительные боевые действия. И это также необходимо где-то описать. Грустный кофеин (обс.) 09:04, 11 октября 2023 (UTC)
    • По масштабу не идет ни в какое сравнение с противостоянием с Хамас. Можно кратко упомянуть в статье Война Израиля с ХАМАС (2023), если будет переименована. Rounvelis (обс.) 09:10, 11 октября 2023 (UTC)
      • Сейчас там события резко набирают обороты. Сейчас уже стоило бы написать отдельную статью про "Столкновения Израиля и Хизбаллы (октябрь 2023)", а скоро видимо нужда будет общая вроде "Война в Израиле (2023)" где будет северный фронт ( "Столкновения Израиля и Хизбаллы (октябрь 2023)") и Южный (то что сейчас называется Операция «Железные мечи»). Грустный кофеин (обс.) 09:15, 11 октября 2023 (UTC)
  • Почему не война ХАМАС с Израилем? Это во первых. Во вторых мы пока не понимаем кто ещё вступит в войну. Ливан вон вроде предпринял действия, Иордания изъявила желание. Не нужно торопиться. ·Carn 08:16, 12 октября 2023 (UTC)

Вторжение ХАМАС в Израиль (2023) + Операция «Железные мечи» → Война Израиля с ХАМАС (2023) (2023 Israel–Hamas war)

• Военно-политическое руководство Израиля ввело в действие специальный пункт «40 алеф», означающий объявление войны (2023 Israel–Hamas war) и не применяемый с 1973 года.. — Эта реплика добавлена с IP 88.147.174.108 (о)

• Прекратите спамить одно и то же в разные обсуждения.·Carn 08:17, 12 октября 2023 (UTC)

• Аргумент за объединение: сейчас по мере поступления новостей вносят изменения независимо в две статьи, получается балаган. Еще аргумент: у статьи про вторжение много интервик, у статьи про операцию их почти нет, должно быть хотя бы наоборот. В конце концов, можно держать одну "зонтичную" статью про войну, а к ней разрабатывать более подробные статьи по разным аспектам. Vcohen (обс.) 08:26, 12 октября 2023 (UTC)

Дихромазия → Дальтонизм

Очень краткое описание совокупности всех (за исключением ахроматопсии) видов дальтонизма, причем без источников.

Даже если сам термин "Дихромазия" имеет место быть, достаточно будет упомянуть его в основной статье рядом с "Монохромазия". 195.128.99.9 17:37, 8 октября 2023 (UTC)

• (Дихромазию сделать перенаправлением) 195.128.99.9 17:38, 8 октября 2023 (UTC)

Бах, Иоганн (значения) → Бах, Иоганн

Зачем два дизамбига об одном и том же? -- Worobiew (обс.) 23:39, 8 октября 2023 (UTC)