Обсуждение участника:Obersachse

Старое обсуждение перемещено в /Архив.

Если ты мне писал(а), то я отвечу на этой странице. Если я тебе писал, то я буду следить за твоей страницей обсуждения ещё несколько дней.          добавить новое сообщение Правила поведения: Давайте ссылки! Подписывайтесь! Несоблюдение этих правил может привести к игнорированию ваших сообщений.

Smiley

Этот участник предпочитает обращение на «ты»

↓

Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу

Созданные страницы

Помогите отменить статус "статьи под удаление". Я подала запрос на переименование. Пиарить сайт даже и не думала. Просто в Википедии были уже 2 наших телеканала (Детский и Русский Иллюзион), поэтому и добавили 3 остальных. А логин был выбран по тем соображением, что мы всегда такой используем, как бренд телеканалов. Но я готова переименоваться.

Image as template

Hi, again, I am totally stuck here en:Template:Pillars of sustainability/testcases, the en:Template:Pillars of sustainability should be used in 2 places: en:Natural resource economics and en:Sustainable development, somehow I cannot put caption on it. I know there's a trick because in {{infobox you have image and caption separated,.. or maybe there isn't a trick and I am not making it right? Please, I will be glad for your help (also if you can use bg:Template:Talkback to inform me here for your answer so that not to check every few minutes... pls). PS And Im totally using both ru username that is for all wikis and the en username both, but dont pay attention in history of template. --Sasha bg 18:18, 25 апреля 2012 (UTC)

Ok, you can help me actually with the talkback template too :(, can you? you can see where I am bg:Шаблон:Съобщение/testcases by now, its the same as the English one generally, I think if we can add somehow more naturally the inter wiki function it will be much easier to write between the wikis (unless having different usernames as me ) --Sasha bg 22:00, 25 апреля 2012 (UTC)

In testcases I basically merged bg:template:Interwiki talkback and bg:template:talkback with an "if" statement but I'm not sure if this is the best approach, and it works only for user talk pages (the interwiki in such way, not for pages, wiki, etc. talks). --Sasha bg 22:06, 25 апреля 2012 (UTC)

Sorry, I'm very busy. May be later I'll have a look. --Obersachse 18:02, 28 апреля 2012 (UTC)

Ссылки на неоднозначности в ПозКартах.

Томас, здравствуй. Подскажи, корректно ли такое исправление неоднозначности? --Rave 09:20, 27 апреля 2012 (UTC)

Немцы придумали специальный параметр lemma=, но вроде работает и без него. --Obersachse 18:02, 28 апреля 2012 (UTC)

титулы в преамбулах

Томас, прости за спам, но поскольку ты инициировал подобные темы, обрати внимание на следующий опрос: ВП:Опросы/Титулы и звания в преамбуле. -- A^VB^talk 07:35, 28 апреля 2012 (UTC)

Спасибо. --Obersachse 18:02, 28 апреля 2012 (UTC)

Страница газеты

Добрый день! Подскажи пожалуйста. Создаю страницу региональной газеты 168 часов (газета). Могу ли я использовать эмблему с сайта газеты или проще сфотографировать первую полосу?

С уважением --Юрий Головин 13:55, 29 апреля 2012 (UTC)

С моей точки зрения лицензия fair use должна подойти. Ещё лучше - попросить у правовладельца разрешение. См. Википедия:Получение разрешений --Obersachse 07:30, 1 мая 2012 (UTC)

Спасибо за ответ. Спрошу еще? Мою страницу 168 часов (газета) пометили к удалению, лишь только я начал ее делать. Сейчас в ней есть ссылки на значимость, я отписался человеку, который ее пометил на удаление, но пока от него нет ответа. Могут ли ее удалить, игнорируя мои сообщения в обсуждении? И кто кроме пометившего статью на удаление, может отменить этот статус? С уважением --Юрий Головин 08:38, 1 мая 2012 (UTC)

• я отписался человеку, который ее пометил на удаление - в случае пометок удаление отписываться надо не человеку, поставившему шаблон, а на странице обсуждения удаления. Вся информация об этом и ссылка на соответствующий раздел на такой странице приведены в шаблоне. Могут ли ее удалить - удалить могут, если подводящий итог решит, что статья не соответствует критериям нахождения в википедии. Ваши аргументы, разумеется, при этом должны быть рассмотрены. кто - удалять этот шаблон (или саму статью) должен только тот, кто подведёт итог обсуждению статьи на соответствующей странице обсуждения. -- A^VB^talk 09:28, 1 мая 2012 (UTC)

Спасибо за ответ. Я и в странице обсуждений написал, но там почему то никто больше не пишет. Википедия:К удалению/29 апреля 2012#168 часов (газета) С уважением --Юрий Головин 11:05, 1 мая 2012 (UTC)

• никто больше не пишет - значит, (пока) нет других заинтересованных в этой теме. Ждите итога (который может быть ещё очень не скоро, некоторые номинации висят многие месяцы). -- A^VB^talk 11:16, 1 мая 2012 (UTC)

• некоторые номинации висят многие месяцы жалко. Просто даже и не знаю, стоит ли и дальше на странице что-то писать, если ее потом внезапно удалят.

--Юрий Головин 11:25, 1 мая 2012 (UTC)

• Если не писать, то шансы на удаление могут быть выше. А чтобы действительно не тратить силы впустую, удостоверьтесь, что эта газета значима в терминах Википедии и статья о ней может быть в принципе. -- A^VB^talk 11:36, 1 мая 2012 (UTC)

Спасибо за совет. Я с термином "Значимость" ознакомился перед написанием. Считаю, что газета значима. Кроме того я перед написанием посмотрел другие издания в Википедии. У многих значимость вообще не подтверждена, либо отсутствуют ссылки на АИ. Вот к примеру, еще одна газета из Ивановской области Ивановская газета. Несомненно значимая, но даже если посмотреть по тиражу, то 168 часов не особо ей уступает, а если учесть что там указан еженедельный тираж, то у "часов" он еще и больше. Кинешма - второй по величине город Ивановской области, окрестные районы тоже одни из крупнейших в регионе. Поэтому значимость "168 часов" на лицо. Кроме того, если учесть, что регулярно их цитируют другие газеты и ресурсы, то и для области тоже. 168 часов (газета) сама является источником, который я использую для написания информации к примеру о Кинешме. Возможно я не так много дал ссылок на независимые АИ, но мне кажется и этого уже достаточно (факт признания губернатором, лауреат конкурса). Хотелось бы все это обсудить именно в теме об удалении, но пока к теме никто не подключается. С уважением --Юрий Головин 12:13, 1 мая 2012 (UTC)

• Здесь приводить свои аргументы не нужно, приводите их на странице обсуждения удаления. Даже если никто другой не подключится, ваши аргументы рассмотрит подводящий итоги. Если же вы будете размазывать аргументы по многим страницам, а не приводить их там, то ваши аргументы подводящий итоги просто не увидит. еще одна газета - ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО. -- A^VB^talk 12:37, 1 мая 2012 (UTC)

Там написано: Эта страница — эссе о Википедии, она не является правилом или руководством. По-моему все эти процедуры через чур бюрократичны. Подобная ситуация с патрулированием статей, некоторые не проверяются длительное время. К сожалению, в нашем регионе мало энтузиастов, готовых участвовать в обсуждениях и редактировать статьи. Даже фотки к нашему городу в большинстве разместили те кто был в нем проездом. Это я к тому, что довольно длительно ждать подтверждения изменений, которые вносишь. --Юрий Головин 12:59, 1 мая 2012 (UTC)

Уважаемый Obersachse ! Попрежнему не могу решить проблему с пометкой страницы на удаление. Посоветуй что-нибудь. --Юрий Головин 13:01, 4 мая 2012 (UTC)

Коэн

Томас, я вообще-то запрашивал удаление страницы для помещения на неё дизамбига. -- A^VB^talk 21:31, 30 апреля 2012 (UTC)

Не для переименования дизамбига Коэн (фамилия)? Тогда я тебя видимо не понял. --Obersachse 07:00, 1 мая 2012 (UTC)

Так в самом шаблоне db-move, и в описании моей правки стояло указание, что нужно перенести дизамбиг. Ссылки ведь обычно ставят и ищут персон с такой фамилией, а не статью о фамилии. -- A^VB^talk 07:33, 1 мая 2012 (UTC)

К сожаление мне не удалось найти страницу с коментарием в шаблоне db-move. Так что, какая статья по-твоему как должна называться или перенаправлять куда? --Obersachse 07:42, 1 мая 2012 (UTC)

• страницу с коментарием - имеется в виду, что на странице стоял шаблон {{db-move|Коэн (значения)}}. Параметр виден в качестве пояснения при просмотре страницы с этим шаблоном:

{{db-move|[[Коэн (значения)]]|nocat=1}}

как должна - Коэн для дизамбига, Коэн (фамилия) - для фамилии. -- A^VB^talk 07:47, 1 мая 2012 (UTC)

Спасибо -- A^VB^talk 07:52, 1 мая 2012 (UTC)

Помогите переснети изображение....

Добрый день, не могли бы вы помочь перенести изображение из англ раздела Википедии на вики-склад. Изображение под СС и стоит в очереди на перенос [1].

Спасибо, --Godligift 04:12, 1 мая 2012 (UTC).

Сделано --Obersachse 07:27, 1 мая 2012 (UTC)

Критерий значимости страницы Улица Мостостроителей

В чём вы не видите значимость статьи Улица Мостостроителей?

• Магистральный проезд (всего около двух десятков в городе)
• Улица с троллейбусным движением (всего 11 в городе)

А вот и все улицы города. Ив-Байдары 10:10, 1 мая 2012 (UTC)

Значимости как раз я не вижу. Требования Википедия:Значимость не выполнены. --Obersachse 20:22, 1 мая 2012 (UTC)

Кэп! Внимательно читайте вопрос. Ив-Байдары 11:34, 2 мая 2012 (UTC)

Внимательно читайте ответ Цитирую Википедия:Значимость. «Вкратце: Предмет или тема предположительно являются значимыми, если они достаточно подробно освещаются в независимых авторитетных источниках.» --Obersachse 14:27, 2 мая 2012 (UTC)

Так АИ не хватает? По этому признаку - такое клеймо можно поставить на половину статей об улицах. Ив-Байдары 14:30, 2 мая 2012 (UTC)

Правильно. Даже не можно, а нужно. Ещё лучше - добавить в них АИ. --Obersachse 14:33, 2 мая 2012 (UTC)

Я вам ещё раз повторяю про большинство статей об улицах. Ив-Байдары 16:59, 2 мая 2012 (UTC)

Критерии значимости действуют для всех статей. Если они не соблюдены в большинстве статей об улицах, то их авторы нарушали ВП:КЗ. --Obersachse 11:02, 4 мая 2012 (UTC)

Вопрос

Доброго времени суток!!! Подскажи пожалуйста, можно ли использовать несвободное изображение, находящееся в Русскоязычном разделе Википедии в нескольких статьях Русскоязычного раздела Википедии??? --17Rising17 08:01, 2 мая 2012 (UTC)

Википедия:Критерии добросовестного использования --Obersachse 14:28, 2 мая 2012 (UTC)

Спасибо!!! Не подумай... я и раньше читал эти правила, но в них я не нашёл ответ на свой вопрос, поэтому спросил... Единственная зацепка, это "Несвободный файл должен использоваться хотя бы на одной странице.", т.е всё таки можно использовать один несвободный файл в нескольких статьях Русскоязычного раздела ??? Тем более, что в тех статьях которые я хочу проиллюстрировать требуется только один несвободный файл на странице.

Ещё один вопрос: Я могу редактировать описание несвободного файла, который загрузил другой участник, в частности добавить в его описание названия страниц на которых я его хочу использовать??? --17Rising17 16:22, 2 мая 2012 (UTC)

Использование несвободных изображений противоречит идее свободной энциклопедии. Поэтому чем меньше их, тем лучше. Была бы моя воля, то их использование в нашем разделе было бы запрещено как в испанском или немецком. --Obersachse 19:07, 2 мая 2012 (UTC)

Карривурст

Томас, давай исходить из того, что название состоит из второй части слова (вурст) немецкого происхождения и первой части (карри) не немецкого, а тамильского происхождения [2]. Пояснения по поводу двух вариантов транскрипции ([ˈkœʁiː] или [ˈkɑɹiː]) уместны внутри самой статьи. Тогда вопрос о переименовании отпадает? Oder? -- DarDar 07:51, 24 апреля 2012 (UTC)

Спасибо за то, что хочешь найти консенсус, но моё мнение осталось неизменным. Если есть два одинаково подкреплённых АИ варианта, то предпочитаю вариант с правильной передачей произношения. --Obersachse 18:02, 28 апреля 2012 (UTC)

А что есть «правильно» ? В этом вся загвоздка ... --DarDar 09:00, 29 апреля 2012 (UTC)

P.S.«С точки зрения верблюда, лошадь — форменный урод. Ну а если лошадь спросим, всё совсем наоборот». Томас, мне кажется, что Шаблон:Кпм слегка подзавис. Кроме нас с тобой, никто уже не проявляет интереса к обсуждению. Nichts für ungut... -- DarDar 08:47, 2 мая 2012 (UTC)

Что бы ты сделала, если была бы участницей немецкой Википедии и там появилвсь бы статья Pillmani вместо Pelmeni, объяснив это ссылками на ЖЖ? --Obersachse 15:12, 2 мая 2012 (UTC)

Если бы я был (была) участником (участницей) немецкой Википедии, разговор был бы совсем другой. Подобные аналогии мне рассматривать не с руки... Название «кёрривурст» только во второй своей части немецкое. С буквой «ё» оно не встречается по-русски ни в АИ, ни в ЖЖ. -- DarDar 16:48, 2 мая 2012 (UTC)

Фридрих Август

Томас, полезность ссылок на Фридрихов и Августов можно было бы признать спорной, но есть большое НО: в списке есть Фридрихи Августы, которые имеют также имя Август (о чём я упомянул в описании отмены), а значит, (потенциальная!) полезность ссылки на дизамбиг по Августам резко возрастает. Но вот ссылка на статью об имени(которая должна и так иметься в дизамбиге по Августам) здесь действительно "ни к селу, ни к городу". -- A^VB^talk 17:42, 2 мая 2012 (UTC)

Тогда тебе наверно нетрудно сказать, какое отношение римский титул, месяц и фильм имеют к Фридрих Августам. --Obersachse 18:56, 2 мая 2012 (UTC)

Кроме титула, месяца и т.п., в этом дизамбиге должны быть все персоны, известные как Августы (о которых есть или вероятны статьи в ВП). И именно в дизамбиге, а не в статье об имени. -- A^VB^talk 19:15, 2 мая 2012 (UTC)

У меня другое мнение. Раз дизамбиг о представителях имени «Фридрих Август», то в секции «см. также» уместно не показать представителей имени «Фридрих» или «Август», а статьи об именах. --Obersachse 20:27, 2 мая 2012 (UTC)

Томас, так дизамбиг же не по Августам, а по Фридрихам Августам (ФА). Статья об имени А к дизамбигу по ФА отношения не имеет никакого. Достаточно дать связку к дизамбигу по А - там должны быть и персоны на А, и ссылка на статью об имени А (если такая есть). Подобрать пример тут сложно, но я попробую: было бы странно, если бы из Atom (значения) в качестве связующей ссылки была дана ссылка на Атом, а не на Атом (значения). -- A^VB^talk 20:49, 2 мая 2012 (UTC)

Я вообще мало смысла вижу там в разделе «см. также», вижу один вред. Делай с ним что хочешь. Для спора мне времени жалко. --Obersachse 20:51, 2 мая 2012 (UTC)

• мало смысла - есть такая поговорка - "лучше перебдеть, чем недобдеть". Не исключено, что эти ссылки там действительно никому не нужны, но, во-первых, дизамбиг короткий, так что, думаю, вреда от них нет, во-вторых, вероятность, что они будут полезны для навигации по этим запутанным персоналиям, как мне кажется, всё же ненулевая. PS: Впрочем, фиг с ними, давай уберём обоих. -- A^VB^talk 21:46, 2 мая 2012 (UTC)

Conic projection location maps

Hello. Can you explain the meaning of various numbers on English Wikipedia conic equidistant projection location maps? I'm trying to implement them on Polish Wikipedia and while I've already got them to work, I'd also like to know how they work :) (We have a completely different system - no straight-inputted equations, but templates for each projection.)

Let's take Greenland - en:Template:Location map Greenland (which you created). With the help of [3] I managed to understand nearly everything (various values computable from central meridian & parallel and standard parallels, as well as map dimensions ratio), except for two values: "302.4185124782328" and "0.006767623881934526", which as far as I know right now are magical.

Example coniq eqd. location map on pl.wiki: pl:Szablon:Mapa lokalizacyjna/USA2, projection template for conic eqd.: pl:Szablon:Mapa lokalizacyjna/odwzorowanie stożkowe równoodległościowe.

Thanks. Matma Rex 18:19, 3 мая 2012 (UTC) (reply on my pl.wiki talk page, please.)

I replied to this here. — Kalan ? 21:17, 3 мая 2012 (UTC)

Поможешь перевести?

Привет!

Я решил перевести из немецкой вики статью про Луи Кёлера (а то ЭСБЕ все-таки неполон). Споткнулся на следующем предложении: «Er gab unter zahlreichen anderen die Klavierwerke von Franz Schubert, Ludwig van Beethoven und die Gesamtwerke für Klavier von C. M. von Weber heraus».

Ты не поможешь? «Gab heraus» меня смущает — как перевести в данном случае? Исполнял, издавал — что он с произведениями для фортепиано делал? Фэтти 08:03, 4 мая 2012 (UTC)

Издавал. --Obersachse 11:00, 4 мая 2012 (UTC)

Спасибо :) Фэтти 12:58, 4 мая 2012 (UTC)

Перевел. Если нетрудно — оцени перевод и внеси правку, если что, а то мало ли. Фэтти 17:49, 4 мая 2012 (UTC)

Итог на ЗКА по статье Карривурст

Томас, прочитай мой итог по Википедия:Запросы к администраторам#user:Obersachse в статье Карривурст. И призываю тебя перестать устраивать войну правок. Попробуем выработать консенсусную форму на СО статьи.--Vladimir Solovjev ^обс 12:16, 4 мая 2012 (UTC)

убирание шаблона нп3

Томас, либо твой бот глючит, либо он делает что-то не то (здесь убирается один из шаблонов перевода, остаётся красная ссылка и прямая ссылка на англовику). -- A^VB^talk 16:11, 5 мая 2012 (UTC)

Всё правильно. Статьи AMOS (миномёт) нет и не было. Эффект шаблона состоит в создании иллюзии, что статья есть (синняя сылка), хотя есть только английская статья. Бот поставил всё на место. --Obersachse 16:21, 5 мая 2012 (UTC)

Вы, простите, хорошо себя чувствуете? Вы понимаете, что за подобное можно подавать иск в АК? Horim 16:24, 5 мая 2012 (UTC)

Да, чувствую себя хорошо. В чём проблема? --Obersachse 16:26, 5 мая 2012 (UTC)

Мда, коллега. Ступайте на ЗКА, разбирайтесь там. Жалею, что отдал свой голос за Вас на третьей ЗСА. Horim 16:29, 5 мая 2012 (UTC)

состоит в создании иллюзии - то, что семейство нп-шаблонов показывает синие, вместо красных ссылок - это, безусловно, плохо. Но вопрос в том, что они не только оформлением занимаются: в случае появления статьи в рувики они в статье показывают предложение убрать шаблон и вставляют категорию (которую некоторые участники регулярно проверяют и чистят статьи от этих шаблонов для появившихся статей). Убрав шаблон, ты, фактически, навечно повесил прямую ссылку на англовику, которая нужна только на время отсутствия статьи в рувики. Почему бы не заменить его на, например, {{translation}}, который даёт как раз красную ссылку? -- A^VB^talk 16:29, 5 мая 2012 (UTC)

Какая разница? Убрать нужно и так и сяк. Но, если ты считаешь, что через категорию удобнее чистить, то я приостановлю бота до выяснения плюсов и минусов замены. --Obersachse 16:32, 5 мая 2012 (UTC)

через категорию удобнее чистить - не удобнее, а единственно возможный способ. Потому что как иначе узнать, что появилась статья и ссылку на другой языковый раздел можно убирать? -- A^VB^talk 16:35, 5 мая 2012 (UTC)

Как думаешь, почему я начал замену? Наткнулся на несколько статей, где русская статья была, но некрасивый шаблон так и не убрали. В моём варианте и после появления русской статьи ничего некрасивого не останется. Только лишняя информация. Но это с моей точки зрения намного лучше. Хорошо, подумаю, как поменять шаблон «не переведено 3» на «не переведено 2». --Obersachse 16:39, 5 мая 2012 (UTC)

так и не убрали - так когда работа выполняется вручную, это делается далеко не всегда с надлежащей регулярностью. Почему бы не пускать бота как раз для той самой категории, заменяя шаблон прямой ссылкой (и не оставляя ссылки на другой языковый раздел)? При этом остальные включения шаблонов, для которых статьи ещё нет, затронуты не будут. «не переведено 3» на «не переведено 2» - есть ещё и нп5. А по поводу замены, обрати внимание на разницу между {{не переведено}} и {{не переведено 2}}: для случаев вроде AMOS-а, когда название статьи (без учёта уточнения) в рувики совпадает с названием иностатьи, лучше использовать "не переведено". -- A^VB^talk 16:48, 5 мая 2012 (UTC)

Хорошая идея - поручить чистку боту. Подумаю над реализацией. И подумаю, как лучше всего заменить «не переведено 3» на другие шаблоны из той серии. --Obersachse 16:54, 5 мая 2012 (UTC)

• заменить «не переведено 3» на другие шаблоны - кстати, обрати внимание на такой момент: мне самому шаблон нп3 тоже крайне не нравится (нет той самой красной ссылки, а ссылки в виде над- и подстрочных индексов выглядят невнятно). Но по опыту знаю, что любое, даже тривиальное действие может встретить весьма активное и даже агрессивное сопротивление, а у нп3 и нп5 наверняка есть поклонники (как минимум, их авторы), да и количество включений уже значительное накопилось. Так что стоит вопрос по унификации нп-семейства и по его сокращению сначала обсудить в более широком кругу участников. -- A^VB^talk 17:06, 5 мая 2012 (UTC)

Гораздо проще одной правкой исправить шаблон, а не городить тысячи правок без консенсуса. Wanwa 16:34, 5 мая 2012 (UTC)

• Мне тоже представляется, что данное действие должно было быть предварительно обсуждено на форуме, а уж после появления возражений тем более нужно было остановиться. По сути: если ссылка оформлена через шаблон, то, когда статья появляется у нас, вылезает хорошо заметный призыв шаблон снять; если оформлена так, как делал ты, ничего такого не появляется и даже после появления наших статей после ссылок на них будут стоять непонятно зачем нужные ссылки на другие вики; кроме того, такие случаи невозможно категоризовать (а шаблоном можно). MaxBioHazard 16:52, 5 мая 2012 (UTC)

  Если бы я догадался, что замена вызовет протест, то обсуждал бы. Но мне показалось, что никаких проблем нет. Бот работал почти сутки без жалоб. И вдруг блокировка . --Obersachse 16:54, 5 мая 2012 (UTC)