Обсуждение участника:Dghor

Добро пожаловать, Dghor!

От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Полезные для вас страницы:

•  Руководство для быстрого старта
•  Справка
•  Именование статей
•  Как править статьи
•  Правила и указания
•  Иллюстрирование
•  Авторские права
•  Глоссарий

Так можно подписаться

Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (~~~~): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.

На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.

Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами. Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через «Домашнюю страницу» или через панель помощи при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи.

Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}} для уведомления об этом других участников.

И ещё раз, добро пожаловать!

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

--Тирдатов ?!. Макс 10:20, 17 ноября 2012 (UTC)

Для связи

Здравствуйте. для связи - rnuriev1@gmail.com --Рөстәм Нурыев (обс) 09:29, 15 сентября 2014 (UTC)

• Рәхим итегеҙ! Очень хорошо, что вы так оперативно устанавливаете связь. Я и сам хотел сделать это как можно скорее. Есть ряд идей, которые хотелось бы высказать и обсудить в связи со вчерашним «эпохальным решением» (немного шучу, но решение, без сомнения достаточно знаменательное) и начать таким образом готовиться к намечаемому событию уже сейчас, чтобы не терять зря времени. А время полетит, буквально, стрелой, если возьмёшься за интересное дело. Вообще, я сторонник максимально открытого и широкого обсуждения темы, что уже само по себе (как обсуждение, так и подготовка каких-либо мероприятий) могут и должны стать значительными событиями в жизни как БашВики, так и вашего региона в целом, помогут привлечь максимально широкое внимание аудитории и вызвать положительный информационный и общественный фон. Поэтому, вот что я бы предложил вам сделать уже сейчас:

1. Создать на русскоязычной и национальной версиях порталов «Башкортостан» специальные разделы, посвящённые предстоящему 10-летнему юбилею БашВики и Вики-конференции 2015, в которые помещать информацию об одних и тех же событиях.

2. Создать в Вики-пространстве в проекте «Викимедиа РУ» специальный раздел (что может сделать кто угодно — хоть вы, хоть я, или, если на этот счёт у вас отдельные соображения — любой другой участник Википедии), как это было сделано для Вики-конференции 2014 и все вопросы обсуждать там. Убеждён, что «Викимедиа РУ» просто не может быть против.

3. Со своей стороны готов максимально активно подключиться к процессу обсуждения любых связанных с предстоящим событием вопросов, так сказать, модерирования обсуждений, установления взаимодействия между теми или иными участниками Вики-проектов.

Большое спасибо за ваш e-mail для связи, свой я вам выслал, можете уже проверить свою почту. Но мне гораздо удобнее общаться именно таким образом: путём обсуждений на страницах Вики-проектов. Кроме того, извещения о сообщениях, пришедших на СО участника, мгновенно появляются вверху любой открытой Вики-страницы — так гораздо оперативнее. Если у вас какие-то свои соображения на сей счёт — пишите куда угодно (как вам удобно), но, как я и написал вам по почте, оперативность связи через e-mail будет значительно ниже, чем через Википедию (в почте бываю редко, иногда вообще могу почту долго не проверять).
А также прошу вас указать место, где бы вы хотели продолжать текущее предварительное, а также другие обсуждения по теме. Где вы чаще бываете — в БашВики или в РуВики и где вам лучше писать: на вашей личной странице в БашВики или в РуВики?
C нетерпением жду ваших ответов. --Dghor (обс) 13:28, 15 сентября 2014 (UTC)

Здравствуй, Дмитрий.

1. Ну, отоспался. Ночью летел домой. Уфа не приняла из-за сильного тумана, сели в Челябинске. Вернулись в Уфу на 4 часа позже. На работу опаздал, но стойко доработал до конца.

2. Почту прочитал. Согласен с вами, надо обсуждать открыто. Давайте на Вики. Я чаще на БашВики, чем на РУ.

3. В первый день на конференции участник Викитеки задавал вопрос с места. Кто он? Надо бы познакомиться. Тут назревает вопрос семинара в Союзе писателей Башкортостана. Хотел его попросить выступить. В принципе, можно ведь и по Скайпу.

4. По поводу апрельского мероприятия в Уфе переговорил c активной участницей, она за - сказала "Үткәрәбеҙ!))". Бывший депутат Госсобрания республики, по оргвопросам надеюсь на нее. Только что сказал нашему бюрократу Саган, жду ответа.

5. Подерживаю мысль "Создать в Вики-пространстве в проекте «Викимедиа РУ» специальный раздел", а из других мест сделать ссылку. Если не внапряг, запусти такой раздел, пожалуйста. Я подключусь. По названию мероприятия будем обсуждать?, или по принципу "Вы думайте, я решил" назавем ВикиҺабантуй2015-Өфө/ВикиСабантуй2015-Уфа/WikiHabantui2015-Ufa. --Рөстәм Нурыев (обс) 21:01, 15 сентября 2014 (UTC)

• Начну, практически, с конца. Название-супер!! Думаю, что обсуждать тут нечего: мне очень понравилось — просто и «со вкусом» — с национальным колоритом и всем сразу всё понятно: что и где.
• Пространство и главную страницу-«рыбу» под конференцию в проекте Викимедиа создал, однако, чтобы не вызывать лишних вопросов и разночтений постарался назвать его максимально стандартно: wmru:Вики-Сабантуй 2015, а на главной странице дал краткое объяснение «что и почему» и привёл условное «кодовое» название конференции на 3-х языках.
• Теперь туда можно уже заходить и заполнять пустые места и открывать обсуждения всего, чего угодно - где угодно: хоть на странице обсуждения Обсуждение:Вики-Сабантуй 2015 (пока намеренно страницу обсуждения не создавал сделаем по мере необходимости) или где-то еще в пространстве Викимедиа.
• Например, предлагаю открыть самое широкое обсуждение указанных ниже вопросов, растиражировать через СМИ и сделать своеобразный общенациональный конкурс, в частности:
  • Обсуждение-конкурс на будущий логотип конференции (следует установить сроки и порядок голосования за варианты логотипа).
  • Обсуждение-конкурс на будущее место проведения конференции — пусть за него «поборются» лучшие национальные ВУЗЫ и т.п. организации и предложат то, что они смогут предложить (вай-фай для участников, прямую телетрансляцию докладов и обсуждений через интернет, большие залы и аудитории для мероприятий и хорошие приличные внешние условия - красивые, удобные здания, буфеты, туалеты и т.п.) а м.б. и ещё какие-то "навороты", в т.ч. студентов-волонтеров для участия, орг-тех-поддержки, выступлений-обсуждений и т.п.
  • Конкурс будущих партнеров проведения «Вики-сабантуя»:

Пусть поборются за право стать «информационными спонсорами и партнёрами» информационные агентства и СМИ — и пусть это будет не только информационная поддержка, а, например, пусть каждый из таких партнёров возьмёт на себя бремя оплатить проезд пребывание на конференции одного-двух приглашённых вами знаковых фигур (тех же профессоров, деятелей культуры и т.п.)

В частности, это м.б. не только проезд и пребывание именно на самой конференции, но и проезд пребывание в Уфе таких людей, которые бы уже в рамках подготовки к проведению Вики-сабантуя могли бы поездить по республике, выступить в СМИ, дать интервью, провести мастер-классы, поучаствовать в тех или иных мероприятиях по обсуждению роли и важности такого проекта как Википедия и в т.ч., Башкирская Википедия в самых разных её аспектах: просветительском, лингвистическом, педагогическом, информационном, коммуникативным, образовательным и т.п. Например, пригласить казахстанских коллег, чтобы они более детально рассказали об опыте факультативного обучения школьников и педагогов навыкам работы в Википедии, как это у них уже сделано, могли бы подъехать некоторые участники ВИКИ-конф-2014, педагоги ВУЗов, которые тоже используют Википедию в своей педагогической деятельности и рассказать об этом.

• Вот эти мысли выложи на Обсуждение:Вики-Сабантуй 2015. Я продолжу, есть мыслишки... --Рөстәм Нурыев (обс) 07:40, 17 сентября 2014 (UTC)

• Обсуждение плана и календаря подобных информационно-просветительских подготовительных мероприятий, которые неплохо начать бы уже с октября текущего года. - не обязательно всего и сразу, а по мере возникновения тех или иных идей о мероприятиях и по мере приближения сроков их проведения.

• В этой связи полностью поддерживаю ваш подход о приглашении к участию в подобных мероприятиях (в т.ч. и по Скайпу) участников ВИКИ-конф-2014.

• Спасибо. Идеи рождаются. --Рөстәм Нурыев (обс) 07:40, 17 сентября 2014 (UTC)

• Однако, пока не могу вам в этом помочь: пока я даже не представляю, о каком из участников, задавшем вопрос с места, вы говорите. Ведь, как участников, так и вопросов было немало. Кстати, я даже не представляю, что это был за вопрос (о чём хоть он спрашивал?). В принципе, посмотрите фотоматериалы ВИКИ-конф-2014 здесь:
  общее фото wmru:Вики-конференция 2014/Итоги (где он там, в каком ряду, какой по счёту с какой стороны, если он там есть?)
  c:Category:Moscow Wiki-Conference 2014 (photos; 2014-09-13)
  c:Category:Moscow Wiki-Conference 2014 (photos; 2014-09-14)
  и можно послушать аудио файлы с конференции c:Category:Moscow Wiki-Conference 2014 audio files

• Нашел через Форум Викитеки. --Рөстәм Нурыев (обс) 07:40, 17 сентября 2014 (UTC)

• Когда примерно и на какую тему назревает вопрос семинара в Союзе писателей Башкортостана, и на какую тему вы бы хотели попросить этого участника выступить (м.б. можно будет чем-то помочь?).

Ну, пока вроде, всё. До связи! --Dghor (обс) 23:09, 15 сентября 2014 (UTC)

Оргкомитет Вики-Сабантуй 2015

Здравствуй, Дмитрий. Формируем оргкомитет Вики-Сабантуй 2015. Пока нет самостоятельных инициатив, поэтому перехожу к пероснальным предложениям. На мой взгляд, Ваше участие в работе оргкомитета, или программного комитета будет очень полезным. Заявитесь, пожалуйста, с самостоятельным выбором направления работы. С уважением, --Рөстәм Нурыев (обс) 07:04, 6 октября 2014 (UTC)

• Прошу прощения, вот прошло уже какое-то время, но и никак не могу определиться с самостоятельным выбором направления работы. В большой степени это связано с георафической оторванностью от Башкортостана. Пока не могу что-то такое предложить. Я уже предложил провести Конкурс логотипов “Вики-Сабантуй 2015”. Но пока не знаю, как перевести его в практическую плоскость. Конкурс нужно как можно шире пропагандировать, в т.ч., в местных СМИ, а также определиться с поощрениями для победителей, но у меня нет таких ресурсов. Со своей стороны готов также принимать самое активное участие в обсуждении тех или иных инициатив, предложений и проблем. --Dghor 15:43, 10 октября 2014 (UTC)

Переименование

Доброго времени суток! Большое спасибо что Вы начали оформлять портал. Но я не согласен с переименованием блока в Портал:Башкортостан/Столица, так как интересных статей много. С уважением, Ryanag 14:23, 10 октября 2014 (UTC)

• Я вовсе не против этого блока как такового. Просто блок об избранной статье «Уфа» с указанным статусом «избранная» висит на портале, фактически, с 2009 года. Что, больше нет избранных статей? Вы сами говорите, что их много. Вот и давайте их периодически (и лучше почаще) менять на портале (в т.ч., для поддержания интереса к порталу). Кроме того, считаю, что блок «Столица» на портале «Башкортостан» просто необходим постоянно. Подобное переименование я произвел лишь для сохранения истории правок, чтобы было видно, кто создавал этот блок (см. ВП:ПТ). Создать новый блок «Избранная статья» — элементарно в любой момент (готов сделать это лично). Главное определиться с механизмом такого выбора, запустить этот механизм и выбрать действительно избранную статью (пока такого механизма нет и это м.б. поводом для обвинений в необъективности присвоения подобного статуса). --Dghor 14:38, 10 октября 2014 (UTC)
  • • Можно конечно приурочить выбор статьи к какой-нибудь годовщине или юбилею объекта статьи. К примеру в этом месяце (завтра) отмечается День республики - то можно добавить статью Декларация о государственном суверенитете Башкортостана и т.п. А так считаю что можно любую статью портала выбрать, которая соотв.ВП:ОС и др.правилам Википедии. Ryanag 15:26, 10 октября 2014 (UTC)

• Можно приурочивать, можно и не приурочивать, главное пройти процедуру соответствующего обсуждения, см.[1]. --Dghor 15:32, 10 октября 2014 (UTC)

• Вы заявили слишком высокие требования к статьям портала: ныне нет ни одной статьи отвечающим требованиям КИС. Ныне у нас 3 активных участников портала, и в основном они заняты комплексной работой: доработкой уже имеющихся многочисленных статей, созданием отсутствующих. --Ryanag 03:59, 11 октября 2014 (UTC)

• Ну, наверное, да. Тогда что вы предлагаете? --Dghor 04:13, 11 октября 2014 (UTC)

• Пусть любой участник предложит кандидатуру здесь. А после участники портала могут включить их в список. --Ryanag 04:32, 11 октября 2014 (UTC)

• Ну, место обсуждения кандидатов значения не имеет — главное критерии. Пока чётких критериев нет, напишем так: «Приглашаем всех принять участие в выборе избранных статей и изображений портала. Для этого любой желающий может выдвинуть понравившиеся ему статью и изображение и принять участие в их обсуждении на страницах Портал:Башкортостан/Кандидаты в избранные статьи и Портал:Башкортостан/Кандидаты в избранные изображения». — Согласны? --Dghor 04:39, 11 октября 2014 (UTC)

• Согласен.--Ryanag 04:52, 11 октября 2014 (UTC)

• Сделано. Предлагайте статьи и изображения. --Dghor 04:59, 11 октября 2014 (UTC)

4-й стрелковый корпус

Обоснуйте. Я имею в виду ваши произвольные переименования. Которые, возможно вам это неизвестно, нарушают всю сложившуюся систему в части именования соединений и частей второй мировой войны. --Шнапс 03:27, 21 мая 2015 (UTC)

• Вы переходили по ссылке на правило об именовании статей о воинских формирований, указанной мной в примечании к правкам (ВП:ИС/ВФ)? Полностью цитирую раздел правила, касающийся именования статей о воинские формированиях:

  Согласно результатам опроса, после названия формирования в скобках должно быть добавлено именование страны в соответствующий исторический период. Примеры: 1-я армия (Германская империя); 1-я армия (Третий рейх). Это уточнение требуется даже для формирований, имеющих уникальные название.

Для частей, участвующих в гражданских войнах, вместо страны следует указывать общепринятое наименование участвующих сторон; например для Гражданской войны в России: Белые, Красные; в Испании: националисты, республиканцы; в США: КША, США.

В тех случаях, когда названия совпадают, то есть в одной стране существовали разные одноименные формирования, следует добавлять годы существования формирования. Пример: 150-я стрелковая дивизия (СССР, 1942—1943).

— что именно вам непонятно? --Dghor 03:37, 21 мая 2015 (UTC)

• Результаты опроса правилами не являются. Это раз. Два, мне непонятно, как человек, который не участвует в тематике, вдруг приходит и даже не потрудившись узнать мнение постоянных участников, занятых в тематике, начинает переименования. Вы в курсе так-то, что вся система наименований соединений и частей второй мировой войны завязана на соответствующих перечнях? Что все, кто более или менее занят в этой теме соответственно ставят и ссылки, когда пишут? Что в категории стрелковых корпусов времён войны немало статей, и ни одна не называется так, как вы переименовали, вас не смутило, не? --Шнапс 06:38, 21 мая 2015 (UTC)

♠ Вообще-то, в Вики-сообществе доминирует совсем иная точка зрения — всё как раз наоборот: в Википедии правила принимаются по результатам обсуждений и опросов (которые, как раз, и являются разновидностью обсуждений). Это раз.
♠ Так или иначе, процитированные выше сообщения являются формулировками правила, консенсус относительно которого существует уже годами. Это два.
♠ По поводу того, «как это человек, вдруг, приходит и начинает…» — в Википедии существуют правила ВП:РАВ и ВП:СМЕЛО. Это три.
♠ Правила в Википедии для того и «придуманы», чтобы ими мог пользоваться любой, невзирая на лица (а как иначе?!). Это четыре.
♠ Правила есть правила и их нужно соблюдать в любом проекте, иначе это будет не проект, а непонятно что. Это пять.
♠ По поводу того «вся система наименований соединений и частей второй мировой войны завязана на соответствующих перечнях» — я в курсе, но я также в курсе того, что в Википедии существует механизм перенаправлений которые автоматически формируются при переименованиях любых статей, при этом, все старые наименования не пропадают бесследно, а преобразуются в соответствующие перенаправления и работоспособность ссылочного аппарата в любых статьях Википедии (и не только в списках) сохраняется (не в курсе, знаете ли об этом вы). Это шесть.
♠ То, что «в той или иной категории немало статей, но они называются вопреки правилам» — это не аргумент в пользу несоблюдения правил. Это семь.
♠ Кроме того, ваш менторский тон, граничащий с личными нападками («а в курсе ли оппонент», «приходит и начинает»), является классическим примером нарушения правил этики, действующих в Википедии ВП:ЭП/ТИП. Это восемь.
--Dghor 12:07, 21 мая 2015 (UTC)

• • • Коллега, правьте смело это хорошо, но для того чтобы править смело надо разбираться в тематике. Настоятельно вам рекомендую немедленно прекратить переименования и повариться некоторое время в тематике, ознакомиться с принципами именования и связывания статей, с источниками на которых основано наименование. В противном случае кроме конфликта и конфронтации вы ничего не добьетесь. Fil211 15:00, 22 мая 2015 (UTC)
      • Да и еще опросы проведенные 5 лет назад итог по которым подведен заблокированным бессрочно участником не лучшее обоснование для игнорирования правила ВП:МНОГОЕ Fil211 15:03, 22 мая 2015 (UTC)

Всё это очень интересно, но отмена действующих итогов на основании блокировки подводившего («принцип действия обратной силы» в отношении правил Википедии ) и отмена итога «за давностью лет» — это такие новшества в правила Википедии ии в положения правила ВП:КОНСЕНСУС, что это просто не подлежит обсуждению. Может, сперва внесёте соответствующие изменения в правила Википедии, чтобы утверждать подобное? --Dghor 15:12, 22 мая 2015 (UTC)

Ну и заодно с ВП:ИВП ознакомтьтесь Fil211 15:30, 22 мая 2015 (UTC)

Да, это «тема» — принимать все решения на основании ИВП! Это сильно. --Dghor 15:55, 22 мая 2015 (UTC)

Вы убедились, что Википедия - это страшное место? Ну и слава богу. Кстати если вы хотите получить ответы на какие-то вопросы, то их стоит задать на СО статьи. Только сразу предупреждаю, что доказывать что-то должен тот кто делает правку, а не тот кто ее отменяет Fil211 16:54, 22 мая 2015 (UTC)

Предупреждение 22.05.2015

Данная правка нарушает правила ВП:ВОЙ и ВП:КОНС. Убедительно прошу воздержаться в дальнейшем от подобных действий, в противном случае ваша возможность редактирования может быть ограничена Fil211 15:22, 22 мая 2015 (UTC)