Википедия:Кандидаты в избранные списки и порталы/2012-09-03

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Кандидаты в избранные списки и порталы
На этой странице обсуждаются кандидаты в избранные списки и порталы русской Википедии.
Перед началом дискуссии рекомендуем ознакомиться с правилами обсуждения.
Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что список или портал не интересен вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что список или портал оформлен хорошо, но из-за темы ему не место на заглавной странице: важна не тема, а качество;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам списка (портала) и участникам его обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов списков (порталов)
  • Для номинации списка или портала в Избранные добавьте в конец (перед категориями) строку {{subst:КИЗСП}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать список (портал) в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а список (портал) отправлен на доработку;
  • Если список или портал уже являлся кандидатом, но был отправлен на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что список или портал достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличный список. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличный список. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что список или портал не достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты обсуждаемого списка (портала), подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. (−) Против. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать список, портал или ход его обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
В избранные списки и порталы
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
См. также
Кандидаты в избранные статьи
Кандидаты в хорошие статьи
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Список игроков ФК «Спартак» Москва (менее 25 матчей)[править код]

Первый из трёх списков о футболистах ФК «Спартак» Москва. Сделан на основе вот этого списка, который был существенно переработан и реформатирован.--Stefan09 04:36, 3 сентября 2012 (UTC)[ответить]

За[править код]

1. Ну и пускай статистику обновлять. Список то хороший. Я (+) За. На уровне.--Gubin (talk) 16:17, 26 октября 2012 (UTC)[ответить]

Против[править код]

  • Принципиально против подобных безразмерных списков, которые часто становятся войной правок (1-2 раза в неделю нужно обновлять после каждого матча, кто будет за этим следить?). И опять же, нет ссылок на каждого игрока и его статистику.--Valdis72 08:24, 19 сентября 2012 (UTC)[ответить]
    • Аргументы совершенно необоснованные. Безразмерность — неправда, можно число конкретное посчитать, прирост за год (сезон) будет максимум 5-10 новых имён, причём часть из них затем перейдёт в другие списки. Примеры войн правок можете привести конкретные? Обновлять можно не после каждого матча, можно раз в месяц, скажем (но тут ответить должен основной автор или следящий за статьёй). Ссылки на каждого игрока — глупость и пустое раздувание размера статьи. Достаточно ссылок в конце статьи на источники. Или приведите конкретные примеры некорректной статистики, или ваши придирки совершенно голословны. — Corwin 05:55, 24 октября 2012 (UTC)[ответить]
      • Пусть будут голословными — это ваше мнение. В каждом матче (допустим) тренер Спартака будет выпускать 7 новичков… Может такое быть? Да. Как список «Список игроков ФК „Спартак“ Москва (менее 25 матчей)» спокойно может существовать, но не как избранный. п. 4 «Список должен быть стабильным, не находиться в состоянии войны откатов или в процессе разрешения конфликта.» — после каждого тура не исключена война правок, а она будет между анонимами (чего я и не хочу. Ну, посмотрит автор за списком месяц — пол-года, а дальше? снимать статус?). Я бы понял список более 25 матчей… , а так — после каждого выпущенного на поле новичка менять избранный список,… извините, нет.--Valdis72 06:26, 24 октября 2012 (UTC)[ответить]
        • Если перейти от ваших фантазий к конкретике, смотрим, по сколько новичков, попадающих под критерии списка, выходило в «Спартаке» с 2000-го года. Итак, 2000 год: 8, 2001 год: 16, 2002 год: 9, 2003 год: 18, 2004 год: 6, 2005 год: 6, 2006 год: 3, 2007 год: 1, 2008 год: 6, 2009 год: 3, 2010 год: 3, 2011 год: 8. Если брать в среднем с 2000 по 2011 годы, это 87 человек, или 7,25 человек в год. То есть ваши гипотетические 7 человек в матче превращаются в 7 человек в сезоне. Насчёт конфликтов и войн правок это опять же ваши теоретические умопостроения, я просил привести пример конкретных войн правок в таких списках, но так ничего не увидел. У нас есть избранные списки по ФК «Ливерпуль», за которыми почти никто не следит, их избрали когда-то давно, и всё. Я попробовал лишить статуса один из них, данные единоразово обновили, номинацию на лишение статуса сняли, и снова забили на это дело. Тут вопрос шире, я считаю, нужно правило ввести, если такие списки не обновляются хотя бы полгода – автоматически лишать статуса. Но это вопрос не к конкретному списку, а к авторам / обновляющим. Если не обновляется, разумеется, лишать статуса. Лично я за своими списками слежу. Также обращаю внимание, что в англовики такие списки вполне комфортно чувствуют себя избранными. И с чего вы взяли, что частое обновление списков — это плохо? Это как раз демонстрирует, что над списком работают, он актуальный, а не просто избранный один раз и заброшенный автором. — Corwin 06:44, 24 октября 2012 (UTC)[ответить]
          • И с чего вы взяли, что частое обновление списков — частое возможное необновление. Я сталкивался с такими статьями, сегодня за ней смотришь — а завтра либо не можешь, либо лень. Я своё мнение высказал и аргументировал. Всё.--Valdis72 07:02, 24 октября 2012 (UTC)[ответить]
            • А почему вы заведомо предполагаете плохое? Мне вот не лень моими списками заниматься, уже года 3 регулярно их обновляю. Если не обновляется, выносите на лишение статуса. — Corwin 07:46, 24 октября 2012 (UTC)[ответить]
              • Я не предполагаю плохое, ни в коем случае, но... (повторюсь: более 25 матчей — я пойму, но менее.....)--Valdis72 08:29, 24 октября 2012 (UTC)[ответить]
                • Менее 25 матчей, более 25 матчей — это лишь техническое разделение статей для удобства (список всех игроков занимает слишком много места). На каком основании футболист, сыгравший 25 матчей, более значим, чем сыгравший 24 матча? Критерии должны быть общие для всех. Списки одинаковые, ваша дискриминация необоснована. — Corwin 09:28, 24 октября 2012 (UTC)[ответить]
                  • Я никогда никого и ничего не дискриминировал. 25 матчей — это вы планку задали (вернее заглавие списка).--Valdis72 09:58, 24 октября 2012 (UTC)[ответить]
                    • Вы выше писали: «более 25 матчей — я пойму, но менее.....» Вот я вам и поясняю, что это одинотипные списки, разделённые по числу матчей сугубо для удобства. — Corwin 10:03, 24 октября 2012 (UTC)[ответить]
                      • Да, писал, и свои слова назад не беру. Не надо таких «однотипных» списков. Это моё скромное мнение. Если сообщество решит, что подобные ИС нужны — я слова не скажу.--Valdis72 10:11, 24 октября 2012 (UTC)[ответить]
  • Полностью разделяю мнение Valdis72, как по этому списку, так и по списку игроков МЮ. И более того, был бы тут Локомотив, Пеньяроль, Реал Мадрид, Интернационале, Ливерпуль, Интернасьонал и другие команды, которым я симпатизирую — всё равно буду против. Это не формат ИСП. В дальнейшем — без комментариев.--Soul Train 21:22, 28 октября 2012 (UTC)[ответить]
    А ещё, помимо прочего, в прошлый раз мой список стадионов Южной Америки завернули потому что около каждого пункта не было сноски на страницу, где значится статистка по вместимости этого стадиона, и ссылка в конце статьи на собственно три тематических сайта не прокатили. Так что, занимаясь буквоедствоем и будучи против таких списков вообще, выдвину ещё один формальный довод «против» — нет сносок на каждого футболиста в этом списке. Разбивку можно делать по позициям, к примеру, либо вот прямая ссылка на игроков 401—450, а ещё вот по алфавитному порядку. Я вот потратил усилия и расставил сноски на все 74 стадиона, так что выбирайте любой способ подачи сносок — и за работу. Но это, повторюсь, ещё один формальный повод. За такие списки я всё равно не буду. Но может быть хотя бы при следующей номинации (со сносками на всех игроков) не буду «против».--Soul Train 21:36, 10 ноября 2012 (UTC)[ответить]

Комментарии[править код]

  • Как я уже написал выше, я готов снять свой голос «против» в случае, если буду проставлены сноски на хотя бы один из сайтов, где имеется статинформация про футболиста. Но вполне оставляю за собой право выдвигать список в кандидаты на лишение статуса, если он не будет обновляться более года. Потому что проблема такого списка - это чрезвычайная текучка статистики. И я вполне понимаю, что обновлять его после каждого тура не имеет смысл, но если список устареет больше года, то это будет означать, что опасения отправдались и за списком перестали следить. Надеюсь, такого не будет и автор действительно сможет его своевременно обновлять в нужный, по его мнению, срок.--Soul Train 21:48, 10 ноября 2012 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Список отправлен на доработку. С 12 ноября никаких комментариев от автора не последовало, равно как и правок в списке; указанные недостатки так и остались неустранёнными. Последующее выдвижение возможно не ранее, чем через 3 месяца. --EvaInCat 16:23, 24 ноября 2012 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_избранные_списки_и_порталы/2012-09-03&oldid=50121731