Википедия:Кандидаты в избранные списки и порталы/2022-05-09
На этой странице обсуждаются кандидаты в избранные списки и порталы русской Википедии.
Перед началом дискуссии рекомендуем ознакомиться с правилами обсуждения. |
Правила обсуждения
|
- В избранные списки и порталы
- 4 мая
- 5 мая
- 6 мая
- 7 мая
- 8 мая
- 9 мая
- 10 мая
- 11 мая
Выдвигаю статью по гидрографии, недавно написанную к Проект:Тематическая неделя/XIII Обобщающая неделя. — Proeksad (обс.) 12:48, 9 мая 2022 (UTC)
За[править код]
Против[править код]
- Данный список не может называться "Реки Индии". Возможно "Крупнейшие", возможно "Важнейшие", но просто реки - нет. Список не соответствует названию. — VladimirPF (обс.) 20:03, 13 июня 2022 (UTC)
Комментарии[править код]
- Напрашивается название «Крупнейшие реки Индии». Для соответствия ИСП рекомендуется «Для открытых списков … количество объектов списка (строк таблицы) не меньше 25.»— Stif Komar (обс.) 11:57, 13 мая 2022 (UTC)
- В другие разделах статьи не только про крупнейшие, к тому же лишний раз использовать термин «крупнейшие реки» не хотелось бы. Всё-таки есть много классификаций. — Proeksad (обс.) 16:38, 15 мая 2022 (UTC)
- Так расширьте. А так название не соответствует содержанию. Можно бы вообще переработать в «Водные системы (или бассейны) Индии»: образующая систему река и её описание, общая площадь водосбора и его конечный объём. Вероятно, что эти реки и являются системообразующими. Ну и добавиться несколько.— Stif Komar (обс.) 03:12, 17 мая 2022 (UTC)
- Почему не соответствует? Реки Индии? Реки. Указаны все? Нет, только выбранные по АИ (открытый список). Пункт же рекомендуемый — Proeksad (обс.) 20:11, 22 мая 2022 (UTC)
- Я полагаю, что рекомендация относится к случаю, когда остающиеся вне списка элементы незначительны (не имеют АИ). Здесь же ещё на сотни, если не тысячи элементов есть надлежащие АИ, которые просто не использованы.
- Почему не соответствует? Реки Индии? Реки. Указаны все? Нет, только выбранные по АИ (открытый список). Пункт же рекомендуемый — Proeksad (обс.) 20:11, 22 мая 2022 (UTC)
- Так расширьте. А так название не соответствует содержанию. Можно бы вообще переработать в «Водные системы (или бассейны) Индии»: образующая систему река и её описание, общая площадь водосбора и его конечный объём. Вероятно, что эти реки и являются системообразующими. Ну и добавиться несколько.— Stif Komar (обс.) 03:12, 17 мая 2022 (UTC)
- В другие разделах статьи не только про крупнейшие, к тому же лишний раз использовать термин «крупнейшие реки» не хотелось бы. Всё-таки есть много классификаций. — Proeksad (обс.) 16:38, 15 мая 2022 (UTC)
- Раздел «Проекты по переброске рек» представляется излишним в данном списке.— Stif Komar (обс.) 03:31, 17 мая 2022 (UTC)
Итог[править код]
Ничего не понял. Снято номинатором, в архив — Proeksad (обс.) 19:58, 14 июля 2022 (UTC)
И ещё. Выдвигаю статью по гидрографии другой большой страны, написанную к Проект:Тематическая неделя/II Китайская неделя. — Proeksad (обс.) 12:56, 9 мая 2022 (UTC)
За[править код]
Против[править код]
- Против, по тому что в Китае озёр несколько больше чем в списке. — VladimirPF (обс.) 20:05, 13 июня 2022 (UTC)
- вот только от 1000 км2 порядка 10 — Proeksad (обс.) 13:09, 22 июня 2022 (UTC)
Комментарии[править код]
- Преамбула совсем крошечная. — Bff (обс.) 19:18, 10 мая 2022 (UTC)
- расширена — Proeksad (обс.) 13:09, 22 июня 2022 (UTC)
- В статье говорится о 10 озёрах площадью более 1000 кв.км, то есть используется только один критерий отбора. Это выглядит недосказанностью. — Bff (обс.) 19:20, 10 мая 2022 (UTC)
- По другим критериям для отбора озёр нет нормальных АИ. По площади поверхности — это самый распространённый (и, наверное, самый лёгкий для исследователя) способ оценки озёр. Наглядно, причём даже на месте всё время быть необязательно: спутник или, как раньше, аэрофотосъёмка. Указал комментарий в сноске. Приличных списков других классов, например, 100—1000 или 500—1000 кв.км. для Китая в АИ тоже не найдены. — Proeksad (обс.) 03:20, 11 мая 2022 (UTC)
- Напрашивается название «Крупнейшие озёра Китая». Для соответствия ИСП рекомендуется «Для открытых списков … количество объектов списка (строк таблицы) не меньше 25.»— Stif Komar (обс.) 11:58, 13 мая 2022 (UTC)
- Я размышлял над этим. В статье не только про крупнейшие озёра. И ещё дело в том, что нет общепризнанного критерия, какие озёра крупнейшие/великие/major... и т.д. от 500, от 1000 или 10000 км.км? Или вообще в объёмах считать. В Эфиопии или Мадагаскаре озеро с площадью поверхности 30 кв.км будет major. Поэтому, ИМХО, для статьи, претендующей на статус, лучше лишний раз не использовать такие формулировки. — Proeksad (обс.) 16:10, 15 мая 2022 (UTC)
- Но и чёртова дюжина водоёмов не равна «Озёрам Китая». Ваша отсечка также ни на чём не основана. Для Эфиопии в описании списка будет оговорён иной критерий определения «крупнейший».— Stif Komar (обс.) 03:16, 17 мая 2022 (UTC)
- Да, это открытый список… Были бы нормальные АИ, взял бы от 500 км² или объём. Про свой критерий к каждой стране можно поспорить. Крупнейшее, второе/третье по площади/объёму размеру ещё можно написать. Но вот список «Крупнейшие озёра Брамбадука (пониженной водности, см. малые озёра)» как-то странно смотрится — Proeksad (обс.) 18:16, 26 мая 2022 (UTC)
- Но и чёртова дюжина водоёмов не равна «Озёрам Китая». Ваша отсечка также ни на чём не основана. Для Эфиопии в описании списка будет оговорён иной критерий определения «крупнейший».— Stif Komar (обс.) 03:16, 17 мая 2022 (UTC)
- Я размышлял над этим. В статье не только про крупнейшие озёра. И ещё дело в том, что нет общепризнанного критерия, какие озёра крупнейшие/великие/major... и т.д. от 500, от 1000 или 10000 км.км? Или вообще в объёмах считать. В Эфиопии или Мадагаскаре озеро с площадью поверхности 30 кв.км будет major. Поэтому, ИМХО, для статьи, претендующей на статус, лучше лишний раз не использовать такие формулировки. — Proeksad (обс.) 16:10, 15 мая 2022 (UTC)
- Если АИ на критерий отсечки отсутствует, то соответствие проекту представляется сомнительным.— Stif Komar (обс.) 03:21, 17 мая 2022 (UTC)
- АИ на > 1000 кв.км. указаны во вступлении раздела... — Proeksad (обс.) 20:11, 22 мая 2022 (UTC)
- В доступных для просмотра источниках списка «свыше 1000» не углядел. Если это определение введено в статьях Large Lakes of China или Chinese great lakes: their changes and impacts (например), то уместно это указать: такой-то в такой-то статье (монографии, т.п.) выделил / отнес к /показал.— Stif Komar (обс.) 03:15, 23 мая 2022 (UTC)
- поставил двоеточие. От 1000 кв.км. площади стандартная отсечка — Proeksad (обс.) 18:16, 26 мая 2022 (UTC)
- и что за ГОСТ?— Stif Komar (обс.) 23:55, 26 мая 2022 (UTC)
- "Для оценки озер по их размеру наиболее часто используют классификацию озер по величине озерной площади, где классы водоемов расположены в геометрической прогрессии со знаменателем равным десяти". Если зачем-то (?) нужен "ГОСТ", то в официальных документах СССР/России и Китая такая категория озёр (от 1000 кв.км.) есть стр.19 (это ГОСТ 17.1-1.02-77 / ГОСТ Р 59054-2020 ) и стр.12, они просто воспроизводят распространённую в гидрологии классификацию.
Ad hoc списки крупнейших озёр — это во многом наследие времен печатных источников и раннего интернета, когда не было возможности описывать всё, а пытались структурировать на основе довольно редких и малодоступных исследований. — Proeksad (обс.) 14:04, 27 мая 2022 (UTC)- Ну так и нужно внести всё это в преамбулу или в обоснование списка; и тогда тем паче можно и нужно уточнить наименование.— Stif Komar (обс.) 14:38, 27 мая 2022 (UTC)
- Вот так, теперь это список озёр Китая с площадью поверхности от 1000 кв.км. — Proeksad (обс.) 16:46, 29 мая 2022 (UTC)
- Ну так и нужно внести всё это в преамбулу или в обоснование списка; и тогда тем паче можно и нужно уточнить наименование.— Stif Komar (обс.) 14:38, 27 мая 2022 (UTC)
- "Для оценки озер по их размеру наиболее часто используют классификацию озер по величине озерной площади, где классы водоемов расположены в геометрической прогрессии со знаменателем равным десяти". Если зачем-то (?) нужен "ГОСТ", то в официальных документах СССР/России и Китая такая категория озёр (от 1000 кв.км.) есть стр.19 (это ГОСТ 17.1-1.02-77 / ГОСТ Р 59054-2020 ) и стр.12, они просто воспроизводят распространённую в гидрологии классификацию.
- и что за ГОСТ?— Stif Komar (обс.) 23:55, 26 мая 2022 (UTC)
- АИ на > 1000 кв.км. указаны во вступлении раздела... — Proeksad (обс.) 20:11, 22 мая 2022 (UTC)
- Раздел «Недавние изменения в озёрах Китая и вопросы экологии» для списка представляется излишним.— Stif Komar (обс.) 03:34, 17 мая 2022 (UTC)
- Можно бы переработать в «Озёрные системы Китая». На это есть АИ; а в состоящем из систем списке показать крупнейшие озёра как примеры водных объектов в каждой из систем. Снимутся вопросы по неопределённости критерия.— Stif Komar (обс.) 03:38, 17 мая 2022 (UTC)
- Что за озёрные системы вы конкретно имеете в виду? И опять же там будет свой критерий. Кстати, почему площадь водной глади >1000 кв.км. неопределённый критерий? — Proeksad (обс.) 20:11, 22 мая 2022 (UTC) — Proeksad (обс.) 20:11, 22 мая 2022 (UTC)
- 5 озёрных зон из Вашего текста.— Stif Komar (обс.) 03:15, 23 мая 2022 (UTC)
- А, то всего лишь лимнологические единицы, а не системы озёр. Для описания и статистики, в первую очередь. — Proeksad (обс.) 18:16, 26 мая 2022 (UTC)
- То есть вполне описываемые списком сущности.— Stif Komar (обс.) 23:55, 26 мая 2022 (UTC)
- А, то всего лишь лимнологические единицы, а не системы озёр. Для описания и статистики, в первую очередь. — Proeksad (обс.) 18:16, 26 мая 2022 (UTC)
- 5 озёрных зон из Вашего текста.— Stif Komar (обс.) 03:15, 23 мая 2022 (UTC)
- Что за озёрные системы вы конкретно имеете в виду? И опять же там будет свой критерий. Кстати, почему площадь водной глади >1000 кв.км. неопределённый критерий? — Proeksad (обс.) 20:11, 22 мая 2022 (UTC) — Proeksad (обс.) 20:11, 22 мая 2022 (UTC)
Предварительный итог[править код]
Список не соответствует требованиям проекта. Количество элементов списка явно малое: половина от минимального рекомендуемого/требуемого. Предлагаю следующее: закрыть номинацию и доработать список (преобразовать его в «Список озёр Китая c площадью более 500 км²»; наберётся достаточное количество элементов, чтобы номинировать вновь; раздел «Недавние изменения в озёрах Китая и вопросы экологии» по замечанию участника Stif Komar убрать). Вижу, что главная проблема списка — отсутствие АИ для озёр <1000 км². Рекомендую поискать источники (реестры какие-нибудь) чуть лучше: взять ключевые слова, перевести их на китайский, порыскать в Google Книгах и т. п. Jolf Staler (обс.) 17:00, 20 июня 2022 (UTC)
- Jolf Staler, почему список озёр Китая от 1000 км2 не соответствует требованиям проекта? Он же включает, по доступным данным, все озёра из этого класса, а значимость такого закрытого списка подтверждена источниками. И совершенно необязательно, что озёр от 500 км2 будет 25 и больше. + источники на китайском сложно оценить на авторитетность, с гугл-книгами и китайскими статьями можно далеко уехать. Да и сложно различить те же озёра и соляные равнины. Например, китайская интервика указывает Чаэрхань[англ.] как самое большое озеро страны, можно нагуглить путеводители и статьи местных специалистов, притом что ни в одном приличном обзоре его не включают. Удалять разделы также не вижу большого смысла — Proeksad (обс.) 13:08, 22 июня 2022 (UTC)
- Не соответствует требованиям: пояснением является след. предложение (кол-во элементов меньше 25). Jolf Staler (обс.) 13:24, 22 июня 2022 (UTC)
- Jolf Staler, это если список озёр Китая, а если закрытый список озёр Китая от 1000 км2? — Proeksad (обс.) 13:36, 22 июня 2022 (UTC)
- Тогда пусть так и будет называться, а не обобщённым названием — «Озёра Китая». Jolf Staler (обс.) 13:43, 22 июня 2022 (UTC)
- Jolf Staler, это если список озёр Китая, а если закрытый список озёр Китая от 1000 км2? — Proeksad (обс.) 13:36, 22 июня 2022 (UTC)
- Не соответствует требованиям: пояснением является след. предложение (кол-во элементов меньше 25). Jolf Staler (обс.) 13:24, 22 июня 2022 (UTC)
Итог[править код]
Ничего не понял. Снято номинатором, в архив — Proeksad (обс.) 19:57, 14 июля 2022 (UTC)
Список (9). Jolf Staler (обс.) 17:56, 9 мая 2022 (UTC)
За[править код]
- За. Прекрасный список на телевизионную тему. Зейнал (обс.) 11:36, 7 октября 2022 (UTC)
Против[править код]
Комментарии[править код]
Итог[править код]
Список соответствует требованиям, статус присвоен.— Victoria (обс.) 10:45, 24 октября 2022 (UTC)