Википедия:Кандидаты в избранные списки и порталы/2024-04-30

Кандидаты в избранные списки и порталы На этой странице обсуждаются кандидаты в избранные списки и порталы русской Википедии. Перед началом дискуссии рекомендуем ознакомиться с правилами обсуждения.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов списков (порталов) Процедура обсуждения Если вы считаете, что список или портал достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличный список. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличный список. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что список или портал не достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты обсуждаемого списка (портала), подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать список, портал или ход его обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В избранные списки и порталы

28 июня

29 июня

30 июня

1 июля

2 июля

3 июля

4 июля

5 июля

См. также

Кандидаты в избранные статьи

Кандидаты в хорошие статьи

 | 

Список глав правительства Украины

Постсоветское пространство. Jolt Slater (обс.) 21:03, 30 апреля 2024 (UTC)

Комментарии

• Актуально на 21:00 по UTC. @Artemis Dread:, хочу заметить, что Ваш вклад в этом списке (с 9 июня) нуждается в анализе и обработке. С многими правками я не согласен, с некоторыми нет, и поэтому прошу Вас на время данного обсуждения приостановить деятельность в этой статье. Далее я изложил своё мнение о каждом Вашем внесённом вкладе.

1. Украинская Народная Республика (1917—1918) → Украинская автономия и Украинская Народная Республика (1917—1918). Да, универсалом была провозглашена украинская автономия летом 1917 года. Однако только в ноябре этому была придана «форма» государства — УНР, которая и должна рассматриваться в списке. В первом универсале не говорится о государственности той автономии, которой обычно обладает государственное образование в составе федерации (например, Финляндия в России). Упоминается «земля Украинская» (скорее всего подразумевается территория расселения украинцев), не говорится на каких территориях распространяется власть Генсека или Рады, нет и названия, хотя в таких списках обычно рассматриваются периоды государственности. Следует убрать.
2. в составе Российской Республики → в составе федеративной республики. Я привёл источник ([1]), где говорится, что третий и четвертый универсалы были адресованы не белым, а красным (СНК), а раз им, то и в составе Советской России должны были провозгласить. Да, в той же ЭИУ указано о непризнании власти СНК, поэтому вопрос остаётся дискуссионным.
3. Абзац в разделе УНР о создании большевиками УНРС. Незачем было расширять краткий раздел подробностями, ещё и в разделе УНР, а не УНРС. Список, кстати, уже разросся из-за текстовых предисловий к таблицам (об этом далее). И кстати, есть очепятка и нельзя указывать как источник сам манифест-ультиматум — это первичка. Следует вернуть к изначальному.
4. Таблица: персоны до провозглашения УНР в ноябре 1917 года. Как сказал выше, следует убрать период так называемой автономии при отсутствии государственности как таковой.
5. Федеративная грамота Скоропадского. Опять, не нужно расписывать всё подробно. Кратко — согласно приведённым мной источникам — сблизиться с будущей небольшевистской Россией. Нет возражений, Y Возвращено. Jolt Slater (обс.) 11:08, 23 июня 2024 (UTC)
6. Создали → образовали. Ну, ок. Не возражаю. Нет возражений, Y Оставлено. Jolt Slater (обс.) 11:08, 23 июня 2024 (UTC)
7. Вооружённые силы → войска. Тоже ок. Нет возражений, Y Оставлено. Jolt Slater (обс.) 11:08, 23 июня 2024 (UTC)
8. Партийность Сахно-Устимовича. Согласен. Нет возражений, Y Оставлено. Jolt Slater (обс.) 11:08, 23 июня 2024 (UTC)
9. Вооружённые силы → войска. Опять ок. Нет возражений, Y Оставлено. Jolt Slater (обс.) 11:08, 23 июня 2024 (UTC)
10. Украинская Народная Республика (1918—1920). Опять же, зачем столько расписывать. Так ещё и не об УНР, а других республиках. Могли бы ещё дальневосточную Зелёную Украину сюда впихнуть. Определённо вернуть как было.
11. Правительство в изгнании (1920—1992). Что ж, раздел, конечно, нужный, однако к нему много вопросов в плане оформления и объёма текста, так что скажу потом отдельно.
12. Украинская Народная Республика Советов (1917—1918). Октябрьская революция/Харьковская операция — ладно, можно и уточнить. Нет возражений, Y Оставлено. Jolt Slater (обс.) 11:08, 23 июня 2024 (UTC)
13. Добавить о создании Наркомата, согласен. Нет возражений, Y Оставлено. Jolt Slater (обс.) 11:08, 23 июня 2024 (UTC)
14. Раз уж это отдельное государственное образование, то не нужно говорить, что «провозгласили УНР советской республикой», а то создаётся впечатление, будто Советы провозгласили свою власть в небольшевистской Украине, не признав Раду — что отчасти так и есть (аналогично Российскому государству в Уфе).
15. Почему название с маленькой? Обычно, даже историческое название страны, которое пишется с маленькой, указывается с большой, чтобы показать, какое название было провозглашенов тот момент. Нет возражений, Y Возвращено. Jolt Slater (обс.) 11:08, 23 июня 2024 (UTC)
16. В кавычки не берутся названия стран, если не указано, что это слово — название.
17. «Претендовавшее» или «де-юре вошли» — какая разница? Лучше оставить как прежде. Нет возражений, Y Возвращено. Jolt Slater (обс.) 11:08, 23 июня 2024 (UTC)
18. О ССРТ зачем расписывать? Об Одесской и Донецкой республиках написано, чтобы впоследствии в тексте указать, что они вошли в состав УСР, а Таврида — нет, и соответственно не нужно о ней в этом списке рассказывать.
19. Украинская Советская Республика (1918) → Украинская Федеративная Советская Республика (1918). Привели источник, где есть это название (и даже в ЭИУ). Что ж, официальное ли оно? Надо бы разобраться — было ли принято какое-то название на том съезде в Екатеринославе? Страна была провозглашена «самостоятельной Советской Республикой», однако, по всей видимости, не «УСР» или «УФСР». Нужно покопаться в документах с того съезда. Поэтому тут вопрос открытый.
20. Гражданская война → война. Предмет раздела — гражданская война на Украине, а не просто война, кроме того уточнена, какая именно война была возобновлена. Следует вернуть в прежнее состояние.
21. Началось большевистское восстание против свергнувшей гетмана Директории — «свергнувшей гетмана»? А тут зачем это уточнение? Ладно, если вместо «Директории» была указана «украинская власть», тогда было бы логичным уточнить этот двоякий термин.
22. Уже в мае из состава УССР в состав РСФСР… — вроде одно предложение, однако целесообразно ли его включать в текст?. Нужно обговорить это.
23. Также, с целью дальнейшей экспансии, большевиками… — опять же, значимость для раздела?
24. Октябрь 1925-го. Очередная викификация.
25. Украинская ССР (1922—1991) в составе СССР. В моей версии вкратце изложено изменение адм.-тер. деления страны в 1920-е годы. У Вас же зачем-то расширен абзац чуть ли не до каждого округа вошедшего и отошедшего от страны. Статья не об этом, зачем расширять текст?
26. Второй абзац. Опять, зачем формулировка о наименовании МАССР?
27. Из вышесказанного, соответственно, не нужно указывать гербы других стран, пусть и с украинским населением.
28. Абзац про Карпатскую Украину. Зачем нужен целый абзац?
29. Третий абзац. Снова текст про адм.-тер. деление расширен.
30. Фотография Сухомлинина. В номинированных на ИСП списках нельзя указывать несвободные файлы, только с Викисклада.

— Jolt Slater (обс.) 22:20, 20 июня 2024 (UTC)

• Актуально на 22:28 по UTC. Создаётся впечатление, что Вы хотите из списка про глав правительства Украины создать статью об истории страны, её административно-политическом делении, истории других украинских государственных образованиях, хотя этот список — о главах правительства. Предлагаю начать обсуждение завтра. В продолжение новых правок:

1. Зачем-то про МАССР пояснительную сноску вставили. Jolt Slater (обс.) 22:28, 20 июня 2024 (UTC)

• 1)@ Jolt Slater, в профильной литературе именно Генеральный секретариат считаеться первым современным правительством Украины. Как пример см. статью о Винниченко в ЕІУ: «Стояв біля витоків укр. державності, був чл. та заст. голови УЦР, головою першого укр. уряду – Генерального секретаріату Української Центральної Ради» [2]. Касательно "периода государственности" — это не так. Как пример — Главы правительства Молдавии, Список глав правительства Казахстана, Список премьер-министров Болгарии.
  • Я и не говорил, что генсекретариат не должен включаться в список, я говорю о дате начала этого списка — июнь или ноябрь 1917 года. Генсек был и после ноября, как и «истоки украинской государственности», конечно государственность не может появиться в один день, однако в таких списках указывается дата провозглашения государства/гос. образования. Насчёт примеров: в молдавском списке с 21 декабря (МДР провозглашена 15 декабря), в казахском с 13 декабря (Алаш-Орда провозглашена в тот же день), в болгарском с 17 июля 1879 года (княжество провозглашено 17 марта 1878 года). И кстати, во всех этих примерах списки начинаются после провозглашения автономии с названием образования и территории, включённых в это образование — напоминает 20 ноября 1917 года — УНР как автономия на определённых территориях. Jolt Slater (обс.) 05:32, 21 июня 2024 (UTC)
    • Там написано именно "Генерального секретаріату Української Центральної Ради". Украинский институт национальной памяти официально пишет: «28 червня — сто років, як у 1917-му Центральна Рада створила свій виконавчий орган — Генеральний Секретаріат — перший уряд України» [3]. В официальной галерее портретов глав правительств Украины в Кабинете министров Украины на портрете Винниченко указана дата начала полномочий — 15 червня 1917 року [4]— Artemis Dread (обс.) 13:10, 22 июня 2024 (UTC)
      • Так список не просто о главах украинских правительств, а главах правительства Украины. По такому принципу и глав Украины нужно начинать с марта 1917 года, когда была создана Рада, даже раньше провозглашения украинской автономии. И кстати 15 июня, скорее всего, дата по старому стилю, которая соответствует 28 июня по новому. Jolt Slater (обс.) 15:02, 22 июня 2024 (UTC)
        • До Всеукраинского национального съезда Рада была общественной организацией. Да, там старый и новый стиль— Artemis Dread (обс.) 22:57, 23 июня 2024 (UTC)
          • Съезд был в апреле, значит в апреле была создана украинская автономия, так? Jolt Slater (обс.) 04:58, 24 июня 2024 (UTC)
• 2) [5] — это вообще авторитетный источник? ЭИУ явно профильней. «Британника», которая точно авторитетней, по данному вопросу говорит следующее: «Central Rada refused to accept the new regime’s authority over Ukraine and on November 20 proclaimed the creation of the Ukrainian National Republic, though still in federation with the new democratic Russia that was expected to emerge from the impending Constituent Assembly» [6].
  • Как и в первичке, как и в историографии никто прямо не может ответить — в составе какой России были провозглашены не только Украина, но и других государства в ходе распада империи. С одной стороны, в составе государства под властью Учредительного собрания (т.е. несоветской), с другой — их власть была де-юре, на деле же принадлежала большевикам. Jolt Slater (обс.) 05:32, 21 июня 2024 (UTC)
• 3) Так там не совсем корректно был освещён вопрос попытки первого утверждения власти большевиками. В первый раз они не создавали параллельное государство, а пытались подменить оганы Центральной рады своими, поэтому даже название официально не менялось — «Украинская Народная Республиков». «Советов» это чисто историографическая приписка.
  • Что ж, можно добавить к моей версии слова «в противовес», «альтернативному киевскому», но не расписывать. Jolt Slater (обс.) 05:32, 21 июня 2024 (UTC)
• 4) По «Федеративной грамоте» — не возражаю.
  • Тогда надо бы вернуть. Jolt Slater (обс.) 05:32, 21 июня 2024 (UTC)
    • Изменил. Скоропдаский имел виду небольшевсистскую Россию — Artemis Dread (обс.) 23:28, 23 июня 2024 (UTC)
• 5) Касательно других государственных образований — это тоже украинские правительства. В любом случае есть аналогичные сноски по ДКР и ОСР. Я не вижу проблем в их наличии, но тогда нужно отобразить и другие региональные образования. И это обо всех: ОСР, ДКР, ССРТ, ЗУНР, Республика Команча, Руська Краина, Гуцульская республика, БССР, ГССР, Карпатская Украина и Закарпатская Украина.
  • Список о глава правительства УКРАИНЫ, а не об украинских государственных образованиях. Советскую Тавриду, например, не надо включать, так как она никах не входила в состав той Украины, которая рассматривается в списке, а Донецкая и Одесская вошли в состав Советской Украины. О других тоже не нужно расписывать, они на общую историю страны не повлияли. Jolt Slater (обс.) 05:32, 21 июня 2024 (UTC)
    • Поэтому и вижу логичным описывать общеукраинские правительства полноценно, а региональные - вкратце. "они на общую историю страны не повлияли" - Повияли. Более того, к примеру, согласно ст.8 современного украинского закона о гражданстве жители Карпатской Украины и ЗУНР и их родственники имеют право на получение гражданства Украины — Artemis Dread (обс.) 23:28, 23 июня 2024 (UTC)
      • На общую историю Украины повлияли и соседние государства, может, ещеё им отводить по абзацу? А насчёт гражданства даже не знаю к чему этот довод. Jolt Slater (обс.) 04:58, 24 июня 2024 (UTC)
• 6) «Почему название с маленькой?» — вот тут проблема. У нас как-то не установился консенсус в сатьях. Как пример: Галицкая социалистическая советская республика, но Бессарабская Социалистическая Советская Республика; Украинская Народная Республика, но Венгерская народная республика (1918—1919). В любм случае, я с Вами согласен.
  • Тогда предлагаю вернуть. Jolt Slater (обс.) 05:32, 21 июня 2024 (UTC)
    • Исправил во всех разделах — Artemis Dread (обс.) 23:28, 23 июня 2024 (UTC)
• 7) «Претендовавшее» или «де-юре вошли» — какая разница? Лучше оставить как прежде.» — не возражаю.
  • Тогда предлагаю вернуть. Jolt Slater (обс.) 05:32, 21 июня 2024 (UTC)
• 8) «О ССРТ зачем расписывать?» — т.к. она претендовала на всю Таврическую губернию, её представители приняли участие в съезде в Екатеринославе, а Слуцкий был членом ЦИК Советской Украины.
  • А представители, например, Закавказья во Всероссийском Учредительном собрании, но это не означает, что Закавказье как-то должно рассматриваться в списке правителей России. Jolt Slater (обс.) 05:32, 21 июня 2024 (UTC)
    • Не очень понимаю как это связнно. В ССРТ претендовала на территорию, которую признавала украинской как УЦР, так и СНК. Поэтому она там — Artemis Dread (обс.) 23:28, 23 июня 2024 (UTC)
      • Насчёт Закавказья — это аналогичный пример несвязанного аргумента — участвовали в съезда в Екатеринославе, значит и в истории Украины нужно засветиться? Такой же пример насчёт претензий Тавриды: если например, Советская Россия претендовала на территории бывшей Российской империи, но не контролировала их, значит нужно и про неё отдельное расписывание в статьях о странах на бывших территориях империи? Jolt Slater (обс.) 04:58, 24 июня 2024 (UTC)
• 9) УСР→УФСР: «З’їзд прийняв резолюцію “Про державний устрій” ... ... Україна оголошувалася “Федеративною Радянською Республікою”, яка “об’єднує всі радянські об’єднання – вільні міста і республіки як автономні частини Української Федеративної Радянської Республіки”» [7]
  • Историографически, может быть да. Но нужны документы с съезда. Jolt Slater (обс.) 06:11, 21 июня 2024 (UTC)
    • Вот, в принципе, они (из правительственной газеты, с орфографией того времени):

Трудящиеся массы Украины выражают твердую уверенность, что дальнейшей борьбой рабочего класса на Украине и в других странах уже в ближайшем будущем должна быть возстановлена эта формальная федеративная связь, ибо Советския Республики об-еденятся в единую мировую Социалистическую Федерацию. Стремясь объеденить для борьбы с контр революционной Центральной Радой всех трудящихся на всей территории Украины завладеть которой стремится Центральная Рада, то есть Украина в рамках 3-го Универсала, трудящиеся массы Украины разсматривают Украинскую Советскую Республику, как Республику Федеративную, объеденяющую все Советския учреждения вольные города и республики, как автономные части Украинской Федеративной Советской республики.

• 10) Предмет раздела — Советско-украинская война. В данном случае вторая.
  • Предмет более крупного раздела — гражданская война, но можно как-то согласовать это. Jolt Slater (обс.) 06:11, 21 июня 2024 (UTC)
• 11) Уже в мае из состава УССР в состав РСФСР… и по поводу других территориальных изменений — ранее в статье фигурировало: а) «В октябре 1925 года по решению Комиссии об уточнении границ РСФСР, БССР и УССР к Украине отошли территории Путивльского, Суджанского, Грайворонского и Белгородского уездов.» б) «В сентябре 1939 года на фоне начавшейся Второй мировой войны в ходе Польского похода Красной армии около половины территории Польши была занята силами РККА и 1 ноября включена в состав Украинской (Западная Украина) и Белорусской (Западная Белоруссия) ССР. В июле 1940 года в состав Украины вошли румынские Северная Буковина и часть Бессарабии... ...В июне 1945 года по договору с Чехословакией Украине отошла территория Закарпатья. Наконец в 1954 году из состава РСФСР в состав Украинской ССР была передана Крымская область — формирование территории современной Украины завершилось». Но не отображены другие измения, в т.ч., когда от УССР были отторгнуты занчительные территории. Была проблема с НТЗ.
  • Ещё при написании списка я не хотел писать про изменения территории, однако стоило указать о значительных изменениях — Крым, Западная Украина, но и тут можно согласовать. Jolt Slater (обс.) 06:11, 21 июня 2024 (UTC)
• 12) Фотография Сухомлинина. Из её лицензии следует, что она «находится в общественном достоянии в стране происхождения и других странах, где срок действия исключительного права на произведение не превышает всей жизни автора плюс 70 лет».
  • Тогда загрузите его на Викисклад. Jolt Slater (обс.) 06:11, 21 июня 2024 (UTC)
    • Это предложение можно сделать загрузившему изображение в этот языковой раздел. Artemis Dread (обс.) 23:10, 23 июня 2024 (UTC)
• 13) «Зачем-то про МАССР пояснительную сноску вставили.» — по аналогии с ЗО УНР. Могу убрать если возражаете. Это мне не кажется критическим — Artemis Dread (обс.) 23:35, 20 июня 2024 (UTC)
  • Да тут дело в дело в расширении раздела о самой МАССР, хотя о ней нужно расписывать в другом списке, что я и сделал (см. Список глав правительства Приднестровья). Jolt Slater (обс.) 06:11, 21 июня 2024 (UTC)
    • Значит можно упомянуть короче. Но почему Список глав правительства Приднестровья, а не Молдовы? Artemis Dread (обс.) 23:08, 23 июня 2024 (UTC)
      • Потому что МАССР, несмотря на своё название, часть общей истории Приднестровья, как и Бессарабия Молдавии. Jolt Slater (обс.) 04:58, 24 июня 2024 (UTC)
• Из нового вклада — снова расширение раздела о УССР, дробление его на периоды до, во и после войны. Я и так написал объёмные разделы, незачем ещё больше их делать. Jolt Slater (обс.) 06:11, 21 июня 2024 (UTC)
  • Правительсвто УССР в часть периода ВМВ назодилось в эвакуации в связи с оккупацией Украины. Также считаю важным отобразить национальные правительства, которые пытались сформировать на територии Украины в данный период (схоже сделано в Премьер-министры Литвы и Список глав правительства Эстонии) Artemis Dread (обс.) 23:05, 23 июня 2024 (UTC)
  • С кратковременным квази-государственным образованием ОУН в июне — июле 1941 года я ещё могу согласиться, но не после 1944 года и не с таким расширенным разделом о нём. Jolt Slater (обс.) 04:58, 24 июня 2024 (UTC)
• @Artemis Dread:, можете прокомментировать мои замечания 14, 16, 21, чтобы я смог исключить их. Jolt Slater (обс.) 11:34, 23 июня 2024 (UTC)
  • 14 - потом учто так и есть. Я об этом уже писал в 3)
    • Нет, я говорил о конкретном предложении: а также провозгласили УНР советской республикой в составе Российской Советской Республики (в историографии данное образование известно как Украинская Народная Республика Советов. Из него кажется, что Советы провозгласили несоветскую УНР своей, однако у них получилось «данное образование». Jolt Slater (обс.) 04:33, 24 июня 2024 (UTC)
  • 16 - там так и сказано, "ограниченная автономия под названием «Руська Краина»". Вы ведь об этом?
    • Пардон, я говорил о курсиве, который заменяет кавычки, а если по смыслу название страны не в кавычках, то и курсивом его выделять не надо. Jolt Slater (обс.) 04:33, 24 июня 2024 (UTC)
  • 21 - убрал уточнение Artemis Dread (обс.) 22:39, 23 июня 2024 (UTC)
• И да, насчёт партий в таблицах. Чтобы ради них не делить ячейки, принято новое название партии начинать со следующей ближайшей по дате персоне, а все предыдущие ячейки, соответственно, со старым названием партии. Jolt Slater (обс.) 04:33, 24 июня 2024 (UTC)
• Сегодня, надеюсь, выработаю план компромисса, а пока (если это не правки с исправлениями) прошу приостановить вклад в этом списке. Jolt Slater (обс.) 04:58, 24 июня 2024 (UTC)
• @Artemis Dread: что ж, начну.
  • Раздел «Украинская Народная Республика (1917—1918)»: в таблицах нужно убрать персон до ноября 1917 года;
  • Раздел «Украинская Народная Республика (1918—1920)»: вернуть содержание как было (не нужен целый абзац про зарубежные укр. образования, достаточно было пару предложений про ЗУНР и её вхождение в УНР, есть сноска-комментарий про её образование)
  • Раздел «Правительство в изгнании (1920—1992)»: согласен, оставить, но я переработаю этот раздел;
  • Раздел «Украинская Народная Республика Советов (1917—1918)»: тоже, оставить краткую инфу о создании только тех советских республик, которые потом вошли в Украину, в сносках-комментариях указана дополнительная инфа про их существование; дополнение про Тавриду убрать (в каком-нибудь Списке глав Крыма можно об этом расписывать на целый раздел);
  • Раздел «Украинская Советская Республика (1918)»: я предоставил первичку, в которой указаны и «УСР», и «УФСР», но не сказано, что принято официальное название; вопрос открыт;
  • Адм.-тер. деление: предлагаю оставить прежнюю краткую инфу и убрать развёрнутую, добавленную Вами;
  • Раздел «Украинская ССР (1922—1991) в составе СССР»: тут больше всего претензий: опять развёрнуто про адм.-тер. деление, опять про зарубежные украинские образования, целый раздел про ОУН, хотя они провозгласили квази-государственное образование на один месяц, разделение столбцов с партиями (говорил выше). Что по этому разделу: вернуть содержание как было, добавить в таблицу Стецько только летом 1941 года, выделив серым фоном, а текст немного дополнить о его попытке содать государство;

Вот в принципе основные предложения. Если особенно с последним согласны, то приступлю к переработке. Jolt Slater (обс.) 17:41, 26 июня 2024 (UTC)

• @Jolt Slater: по тезисам:
  • 1) "Раздел «Украинская Народная Республика (1917—1918)»: в таблицах нужно убрать персон до ноября 1917 года;" - не согласен. АИ говорят о правительстве с 15 (28) июня:
    • а) Энциклопедия украиноведения - "Генеральний Секретаріят Української Центральної Ради, укр. уряд в період між І і IV універсалами — з 28. 6.1917 до 22. 1. 1918." [8];
    • б) Украинский институт национальной памяти - "28 червня – сто років, як у 1917-му Центральна Рада створила свій виконавчий орган – Генеральний Секретаріат – перший уряд України." [9];
    • в) Большая украинская энциклопедия - "Генеральний секретаріат Української Центральної Ради - виконавчий орган, уряд, сформований Українською Центральною Радою 28.06.1917" [10];
    • г) Internet Encyclopedia of Ukraine (Канадский институт украинских исследований) - "Five days after the proclamation of the First Universal of the Central Rada the Executive Committee (later Little Rada) of the Central Rada accepted a proposal of the Ukrainian Party of Socialist Revolutionaries (UPSR) and formed the General Secretariat as a coalition ‘cabinet’ of Ukraine's autonomous government" [11]
    • д) Украинский научный институт Гарвардского университета (выдержка из работы Сергея Плохия) - "They created a General Secretariat—a government of autonomous Ukraine headed by Volodymyr Vynnychenko" [12]
    • е) Как пример журнальных научных публикаций: "7 березня 1917 р. була створена Українська Центральна Рада (УЦР), яка 10 червня своїм I Універсалом проголосила автономію України. Через декілька днів 15 червня було сформовано Генеральний Секретаріат УЦР, який фактично почав виконувати функції уряду" (к.і.н. І. А. ЛОГВИНЕНКО).
  • 2) "Раздел «Украинская Народная Республика (1918—1920)»: вернуть содержание как было (не нужен целый абзац про зарубежные укр. образования, достаточно было пару предложений про ЗУНР и её вхождение в УНР, есть сноска-комментарий про её образование)" - что вы имеете ввиду под термином "зарубежные укр. образования" и почему не считаете необходимым их внесение?
  • 3) "Раздел «Правительство в изгнании (1920—1992)»: согласен, оставить, но я переработаю этот раздел;" - какое видение раздела у вас?
  • 4) По ССРТ отпишусь позже. Но, в целом, не считаю данный вопрос критичным.
  • 5) "Адм.-тер. деление: предлагаю оставить прежнюю краткую инфу и убрать развёрнутую, добавленную Вами;" - не согласен. Это нарушит взвешеность изложения. Тут или отражать всё, либо не отражать нечего.
  • 6) "Раздел «Украинская ССР (1922—1991) в составе СССР»: тут больше всего претензий: опять развёрнуто про адм.-тер. деление, опять про зарубежные украинские образования, целый раздел про ОУН, хотя они провозгласили квази-государственное образование на один месяц, разделение столбцов с партиями (говорил выше). Что по этому разделу: вернуть содержание как было, добавить в таблицу Стецько только летом 1941 года, выделив серым фоном, а текст немного дополнить о его попытке содать государство;" - по этому смогу дать ответ после объяснения термина "зарубежные укр. образования" и его происхождения. А что не так с УГОС?
• Artemis Dread (обс.) 00:01, 30 июня 2024 (UTC)

• Пожалуйста, пингните мне, когда тут все закончится.— Victoria (обс.) 12:21, 3 июля 2024 (UTC)