Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Буру (Малайский архипелаг)

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Буру (Малайский архипелаг)

Уважаемые коллеги,

Вверяю вашему суду статью об этом индонезийском острове, достаточно интересном с природоведческой, исторической и этнографической точки зрения. Начал работать над ней осенью 2009 года, до этого она была совсем крохотной (см. версию за октябрь 2009 года). В мае прошлого года ей был пожалован статус ХС — обсуждение можно посмотреть здесь.

Вернувшись в начале марта к работе над статьей, расширил ее по сравнению с ХС-версией ровно вдвое, количество источников также удвоено. В разной мере увеличены все разделы (о физико-географических характеристиках и населении — в разы), добавлены разделы о здравоохранении, образовании и спорте, а также значительное количество подразделов с новой информацией в уже существовавших разделах, обновлены многие статистические данные. Вскоре после избрания в ХС статья была переведена с небольшими сокращениями в англовику, но произведенные наращивания и улучшения позволяют снова уйти в большой отрыв от друзей-конкурентов. Bapak Alex 11:14, 1 апреля 2011 (UTC)

За

1. За — я немного поработал с орфографией, ёфикацией и викификацией. Недостатков, которые помешали бы статье стать избранной, не вижу, поэтому голосую за избрание. --Maks Stirlitz 00:20, 1 апреля 2011 (UTC)
2. За Помню статью ещё со времён КХС. Кроме прекрасного оформления заслуживает внимание то, как скрупулёзно автор собирает и проверяет и оценивает информацию. По своей сути статья-эталон в том плане, что даже при очень большом желании невозможно придумать недостающий раздел. С уважением --Юрий 23:11, 1 апреля 2011 (UTC)
3. За, интересная статья... --Serg2 13:55, 3 апреля 2011 (UTC)
4. За. Продолжение серии прекрасных статей, открывающих почти неизвестную индонезийскую цивилизацию. --Aristodem 00:46, 5 апреля 2011 (UTC)
5. --Scorpion-811 06:50, 8 апреля 2011 (UTC)
6. За, люблю такие отличные статьи на малоизвестные темы.--Dottore^О/В 08:10, 8 апреля 2011 (UTC)
7. За Интересная статья. Huller 12:36, 9 апреля 2011 (UTC)
8. За, разумеется! Разобрано и разложено по полочкам практически всё, что только можно. Думаю, надо перевести на индонезийский - туземцы будут рады узнать про свой остров побольше! Lord Mountbatten 12:41, 10 апреля 2011 (UTC)
9. За, отличная статья.--Peterburg23 17:37, 10 апреля 2011 (UTC)
10. За - без преувеличения идеальная статья. Пора переводить на индонезийский :) --NeD80 20:33, 12 апреля 2011 (UTC)
11. За. Теперь, когда есть карты, можно и проголосовать. --Winterpool 13:53, 20 апреля 2011 (UTC)
12. За. Baccy 19:09, 8 мая 2011 (UTC)

Против

Доработки

Карта

• В избранной статье по географии хотелось бы видеть карты на русском языке. --Winterpool 17:05, 4 апреля 2011 (UTC)

Я совершенно согласен, в русской Википедии желательно иметь русские карты — и не только в избранных статьях. Но как мне добыть таковую для Буру? Имеющаяся американская карта — единственное, что есть в «свободном» ресурсе. По своему качеству и масштабу она просто изумительна для такой Богом забытой тмутаракани, как Буру, так что отказаться от нее сложно. На самой подробной российской карте Индонезии, что я видел в своей жизни, этот островок имеет размер с советские 15 копеек и на нем подписаны всего два или три топонима.

Что делать? Можно было бы, наверное, попросить вики-картографов «залепить» топонимику американской карты русскими названиями, но это, наверное, адский труд, за который не всякий умелец возьмется, а, кроме того, карта наверняка потеряет «товарный вид». Bapak Alex 08:24, 5 апреля 2011 (UTC)

Я могу попросить одного моего знакомого, Mysid’a, он делает отличные векторные карты (см. здесь), а уж потом можно попросить кого-нибудь из наших графистов перевести её на русский язык.--Dottore^О/В 06:00, 8 апреля 2011 (UTC)

Большое спасибо — по-моему, идея отличная! Если будете обращаться к Вашему знакомому и его эта работа не затруднит, попросите, пожалуйста еще сделать отдельную карту пролива Манипа — того, что отделяет Буру от группы островов к востоку (Серам, Амбон, Манипа). Я сейчас пишу о нем статью, а карты, конечно, в свободных источниках нет. Bapak Alex 06:30, 8 апреля 2011 (UTC)

Будем ждать ответа. Насчёт пролива — может, чуть попозже, не хочется быть навязчивым.--Dottore^О/В 08:07, 8 апреля 2011 (UTC)

Совершенно согласен — дело терпит сколько угодно. Bapak Alex 09:29, 8 апреля 2011 (UTC)

Есть хорошие новости! Карта есть. Правда, там есть два неподписанных населённых пункта, но я уже попросил Mysid’а исправитьэто. После этого я попробую её перевести.--Dottore^О/В 07:05, 13 апреля 2011 (UTC)

Карта

Огромное спасибо Вам и Вашему товарищу — карта вышла отличная. Но, пожалуй, не спешите переводить — у меня появились дополнительные соображения по ее оформлению.

Не надписанные на карте населенные пункты — всего лишь крохотные деревни, многих из которых вообще нет на современных индонезийских картах острова. Зато там нет нескольких достаточно крупных городков, в т.ч. Намроле и Лексулы — второго и третьего по величине н.п. острова. Я бы предложил обратиться к здешним картографам, чтобы они обозначили там действительно важные пункты, а ерунду стерли. Заодно можно было бы нанести на карту границы округов и районов — думаю, для умельцев-картографов это не сложно У меня есть ссылки на современную карту острова на сайте тамошней администрации, где обозначены и населенные пункты, и административные границы, и я бы выслал ее тому, кто возьмется за эту работу. Кроме того, я должен проинструктировать того, кто будет подписывать названия по-русски насчет правил транслитерации индонезийских слов.

Или, может быть, Вы сами умеете это делать и я могу работать непосредственно с Вами?

С уважением, Bapak Alex 08:31, 13 апреля 2011 (UTC)

Графист из меня, честно говоря, никудышний. Лучше обратиться в ГМ и там изложить все соображения. К тому же есть очень подробная карта на русском здесь. Не знаю, правда, насчет её современности, но думаю, что большинство русских названий можно будет взять оттуда..--Dottore^О/В 08:53, 13 апреля 2011 (UTC)

Вот это карту Вы мне подсказали — в самых медвежьих углах планеты каждая кочка подисана, да еще и на русском языке! Я сейчас обращусь в графическую мастерскую, дам им в помощь и карту Вашего друга Mysid’a, и ту, русскоязычную. Надеюсь, нужная доделка не составит для иамошних мастеров большого труда. Bapak Alex 10:53, 13 апреля 2011 (UTC)

Главное, чтоб кто-то откликнулся — Виктор В пропал без вести, а Das steinerne Herz в, как написано на его странице, в частичном вики-отпуске. Но попытать счастья можно.--Dottore^О/В 11:04, 13 апреля 2011 (UTC)

Ну вот — теперь на отсутствие добротной карты на русском языке жалеть не приходится. По-моему, смело можно ставить пометку Сделано.--Dottore^О/В 10:55, 20 апреля 2011 (UTC)

Действительно, русскоязычные карты вышли хоть куда! Огромное спасибо замечательному мастеру Das steinerne Herz и, конечно, Вам, Dottore. Полюбуйтесь: физическая в шаблоне и административная в соответствующем разделе — Сделано, Сделано! Bapak Alex 11:09, 20 апреля 2011 (UTC)

Да, лучшего и желать не приходится. Теперь, я думаю, статья точно обречена на избрание .--Dottore^О/В 11:23, 20 апреля 2011 (UTC)

Энергетика

• Ежегодное потребление электроэнергии в 2007 году составило 3227 киловатт. Потребление электроэнергии, как и выработка, измеряется в кВт·ч, а в киловаттах — мощность. Хотел проверить в указанных источниках, но хоть убей не могу найти эту фразу, может ищу плохо. Приведите пожалуйста цитату. Если она так и звучит, надо искать другой источник. Huller 18:49, 8 апреля 2011 (UTC)

Нет, уважаемый Huller, это не Вы плохо ищете — это я плохо сноски ставлю. Ссылку на эту инфу я забыл проставить, добавил ее только что. Это ссылка № 65, ведущая на страницу сайта администрации округа Буру, содержащую данные по многим социально-экономическим и инфраструктурным отраслям. Про электроснабжение говорится в последней, серой врезке непосредственно над картинками, завершающими страницу. Причем написано почему-то по-английски, что в данном случае весьма кстати. Цитирую, можете проверить по источнику:

Pubiic Service Facilities//Electric Power Supply://Namlea Branch of PLN (Nation Electric Company)//Production 3.996.506 Kwh//Sold 3.227.157 Kwh

Как видите, я ошибся во всём, в чем только можно. Во-первых, речь именно о кВт·ч, как Вы и говорили, а мне, как человеку до боли гуманитарному, было, видимо, всё равно — что с часом, что без часа:). Кроме того, цифры не того порядка — я решил было, что речь о тысячах, а не о миллионах, поскольку в моих глазах это больше соответствовало мощностям ТЭС. Теперь уже исправил — проверьте, пожалуйста. Правда, теперь я не понимаю, как показатели производства и потребления соотносятся с суммарной мощностью имеющихся на острове ТЭС (там около 8 тысяч киловатт — они реально могут столько выработать?).

Короче, опростоволосился. Я вообще-то всегда стараюсь показывать специализированные разделы статей (природоведческий, медицинский) профильным специалистам, а вот насчет энергетического не позаботился. Это, надеюсь, не последняя моя статья о географическом объекте, так что можно мне будет обращаться к Вам в будущем за проверкой всего, что касается энергетики? Bapak Alex 21:27, 8 апреля 2011 (UTC)

По поводу обращений, конечно, всегда буду рад помочь. По поводу этого вопроса, цифра не большая, а напротив, прямо скажем, очень мала. Смотрите 8 000 кВт умножить на 24 часа умножить на 360 дней, получаем более 69 млн. кВт·ч. Это максимальная выработка, если все дизеля непрерывно работали бы год. Так, конечно, не бывает, однако цифра более чем в 17 раз больше указанной. Ищем как это объяснить. По всей видимости указана выработка лишь в Намлеа, так как в источнике написано Namlea Brench of PLN, то есть цифра относится только к филиалу Национальной энергетической компании в Намлеа. Там 5370 кВт. 5370*24*360= примерно 46 млн. кВт·ч. Всё равно много. Читаем указанный Вами в статье источник [1], там написано, что 2,5 МВт ввели только в 2010 году, а данные за 2007. Остаётся грубо 2 800 кВт, действовавших в 2007 году. 2800*24*360= примерно 24 млн. кВт·ч. Получается, что выработка составила 1/6 от максимально возможной. Это уже реалистичная цифра, тут может быть много причин, старые дизеля, постоянно выходящие из строя, перебои с горючим и т.д. Huller 05:00, 9 апреля 2011 (UTC)

Большое спасибо за содействие и разъяснения. Но насчет местного филиала должен сказать, что Namlea Branch of PLN в 2007 году точно покрывал весь остров, а не только городишко Намлеа, как и любое отделение PLN в столице округа покрывает весь округ. В ту пору Буру был единым округом с центром в Намлеа (да и сейчас в отделившемся округе Южный Буру многие самостоятельные административные органы, социальные и технические службы). В разных районах округа могут быть свои конторы PLN, но «столичное» является для них головным. Думаю, дело в том, что техническое состояние многих мощностей еще хуже, чем мы можем себе представить, да и перебои с поставками горючего «с большой земли» могли быть очень существенными. Насколько я понимаю, жизнь на острове маленько подладилась именно в последние пару-тройку лет, а первая половина 2000-х была очень сложной из-за последствий экономического кризиса и межэтнических конфликтов. Bapak Alex 10:09, 9 апреля 2011 (UTC)

Может быть стоит тогда как-то подчеркнуть этот факт, раз уж он вскрылся. Каким-то образом отметить, что вырабатываемая электроэнергия многократно меньше, чем теоретически позволяет вырабатывать установленная мощность (почти в 12 раз), ещё бы хоть пару слов найти в АИ, к чему эту привязать, к техническому состоянию мощностей или ещё чему-нибудь... Факт достоин пояснения несколькими словами. Huller 12:36, 9 апреля 2011 (UTC)

Сделано — посмотрите! Bapak Alex 10:49, 13 апреля 2011 (UTC)

Отлично! Huller 13:16, 14 апреля 2011 (UTC)

Комментарии

Итог

Статье присвоен статус избранной. Victoria 11:45, 12 мая 2011 (UTC)