Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Ван Тао (журналист)

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Ван Тао (журналист)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

• Обыкновенный китайский интеллигент XIX века, который с честью выпутался из крайне необычных обстоятельств.--Dmartyn80 (обс.) 20:56, 13 октября 2018 (UTC)

Поддерживаю

• Это потрясающе. --Алый Король 05:25, 14 октября 2018 (UTC)
• Необычайно яркая биография. Характер и образ жизни Ван Тао раскрыты столь полно, что при чтении словно перемещаешься вместе с ним то в Шотландию, то в Париж, то в Гонконг. Статья насыщена замечательными подробностями — чего стоит одно только упоминание, что при переводе понятия «республика» Ван Тао использовал древнекитайское сочетание «разделённая гармония». Спасибо автору! --Люба КБ (обс.) 06:49, 14 октября 2018 (UTC)
• За вне всякого. Но есть один вопрос: Dmartyn80, когда Вы успеваете такие шедевры творить?:) Bapak Alex (обс.) 12:28, 23 октября 2018 (UTC)

  Понятия не имею. Мне просто очень захотелось оформить этот текст.--Dmartyn80 (обс.) 05:18, 24 октября 2018 (UTC)

• За. Только с моей точки зрения текст маловато викифицирован. Так всё хорошо. -- La loi et la justice (обс.) 14:23, 23 октября 2018 (UTC)
• За. --Engelberthumperdink (обс.) 06:12, 1 ноября 2018 (UTC)
• За. Отличная биография. Прочитал с огромным интересом. Научная база и стиль на высоте. С уважением, Baccy (обс.) 01:03, 2 декабря 2018 (UTC)

Комментарии

Кстати, Сюньхуань жибао была первой китайской газетой, в которой ежедневно появлялась передовица (луньшо). А его издательство Чжунхуа иньу шуцзюй ежемесячно издавало лучшие статьи газеты отдельной книжкой, что вообще было в новинку для Гонконга. Это же издательство напечатало в 1894 году на китайском языке первую книгу по истории Гонконга — Сянган цзацзи, которую написал Чэнь Юйсюнь. --Alex fand 06:51, 15 октября 2018 (UTC)

• Это точно. Надо будет найти подходящую ссылку на АИ и добавить это в текст.--Dmartyn80 (обс.) 06:59, 15 октября 2018 (UTC)
  • Иванов П. М., "Гонконг. История и современность". — Москва: «Наука» Главная редакция восточной литературы, 1990. — ISBN 5-02-016958-7. 40 стр. (там про него и газету два абзаца). --Alex fand 07:04, 15 октября 2018 (UTC)
    • О!--Dmartyn80 (обс.) 07:43, 15 октября 2018 (UTC)
• Статья превосходит максимально допустимый объём на 10 000 знаков. Не по делу водянистая и цветастая - надо ужимать и работать над стилем.--Inctructor (обс.) 12:03, 2 ноября 2018 (UTC)
  • В следующий раз проходите мимо. --Алый Король 12:47, 2 ноября 2018 (UTC)
  • Вкусовщине не место в Рувики. У меня подобных объёмных статей — этак, под 80 штук. Хотите устроить вендетту? --Dmartyn80 (обс.) 19:01, 2 ноября 2018 (UTC)
    • Превышение максимального размера должно быть обосновано, здесь при немалом размере присутствует раздувание статьи, не нужные, не значимые подробности.--Inctructor (обс.) 19:14, 2 ноября 2018 (UTC)
      • Так, гидрид-ангидрид, начните с обоснования, где ненужные подробности?! Что именно вам кажется ненужным? Телепатов нема, чтобы начать договариваться, надо для начала задавать вопросы. А не тыкать числом знаков. Меня лично оскорбляет, что я что-то там раздуваю. Кстати, объём 220 КБ, что далеко не дотягивает до 250. Если дело только в этом — избавьте меня, пожалуйста, от продолжения этого разговора. --Dmartyn80 (обс.) 20:26, 2 ноября 2018 (UTC)
• «Содержательную часть к комментариям» — то есть к комментариям ещё что-то выпускалось? Baccy (обс.) 01:13, 2 декабря 2018 (UTC)

  Был очень развит жанр субкомментария — комментария к комментариям.--Dmartyn80 (обс.) 07:29, 2 декабря 2018 (UTC)

  Спасибо, буду знать. Весьма занятный факт. С уважением, Baccy (обс.) 17:38, 2 декабря 2018 (UTC)

• «Ему доверили даже писать предисловия к собраниям» — или собранию? Baccy (обс.) 01:13, 2 декабря 2018 (UTC)

  Собраний было много, наверное, правильным будет множественное число.--Dmartyn80 (обс.) 07:29, 2 декабря 2018 (UTC)

• Абзац, начинающийся «Весной 1870 года…», заканчивается комментарием, и при этом значительная его часть оказывается без АИ. Baccy (обс.) 01:13, 2 декабря 2018 (UTC)

  Придётся продублировать сноску — весь абзац основан на книге Коэна.--Dmartyn80 (обс.) 07:29, 2 декабря 2018 (UTC)

• Последний абзац в разделе «Обоснование необходимости реформ» полностью не покрыт АИ. Baccy (обс.) 01:13, 2 декабря 2018 (UTC)

  Сделано--Dmartyn80 (обс.) 07:29, 2 декабря 2018 (UTC)

• «В диссертации Цуй Вая специально рассматривались путевые записки Ван Тао в контексте всей китайской литературы о путешествиях» — нет АИ. Baccy (обс.) 01:13, 2 декабря 2018 (UTC)

  В данном случае АИ служит сама диссертация Цуй Вая, поскольку в ней заявлена именно эта цель. Как раз в выводной части всё раскрыто и обосновано. --Dmartyn80 (обс.) 07:29, 2 декабря 2018 (UTC)

  Спасибо, учту на будущее. С уважением, Baccy (обс.) 17:38, 2 декабря 2018 (UTC)

• Вопрос: не точнее ли называть английское консульство британским? Это в преамбуле, и я вижу, что далее следует Британский Гонконг, но всё же точность превыше всего… — Adavyd (обс.) 02:30, 3 декабря 2018 (UTC)

  Да я как-то не задумывался... В принципе, в русскоязычной литературе (не касающейся напрямую юридических или дипломатических вопросов) английский = британскому.--Dmartyn80 (обс.) 06:53, 3 декабря 2018 (UTC)

• В подразделе «Лондонское миссионерское общество»: Chinese delegate version — во-первых, не "Delegate Version", а "Delegates Version", а во-вторых, можно ли использовать русский перевод «версия делегатов» (как, например, здесь)? — Adavyd (обс.) 02:30, 3 декабря 2018 (UTC)

  Спасибо, что заметили. Наверное, это будет лучшим вариантом.--Dmartyn80 (обс.) 06:53, 3 декабря 2018 (UTC)

• В подразделе «Лондонское миссионерское общество»: "их компанию так и прозвали «Нечётными стипендиатами»" — это перевод с английского ("odd scholars/fellows") или взято из русскоязычного источника? Имейте в виду, что в английском как слово "odd", так и слово "fellow" многозначны (например, "odd" имеет значение не только "нечётный", но и "странный", "необычный"). — Adavyd (обс.) 02:30, 3 декабря 2018 (UTC)

  Английский в данном случае передает двусмысленность китайского оригинала (по иероглифам можно проверить).--Dmartyn80 (обс.) 06:53, 3 декабря 2018 (UTC)

  Проверил. Оказывается, Коэна не в ту степь занесло.--Dmartyn80 (обс.) 07:07, 3 декабря 2018 (UTC)

• В подразделе «Военный советник цинских властей»: "…после чего Ван Тао почти ежедневно пьянствовал с Ли Шаньланем и Цзян Тунфу. Это, однако, привело и к серьёзному поэтическому творчеству" — ежедневное пьянство способствует поэтическому творчеству? Если так, то всё нормально, я именно так и понял . — Adavyd (обс.) 02:50, 3 декабря 2018 (UTC)

  Подозреваю, что это калька с китайского источника, в котором обычная (и для русской культуры, кстати) метафора: поэтическое творчество относится к высшим сферам, и чтобы к ним воспарить, надобно слегка отрешиться от земной реальности... --Dmartyn80 (обс.) 06:53, 3 декабря 2018 (UTC)

Итог

Интересная и подробная статья про китайского писателя, переводчика и журналиста. По размеру — около 220 kb (меньше ограничения 250 kb), по знакам — около 107,5k, чуть больше, но в пределах 10 % всегда принимается без особых проблем, так что давайте жить дружно. Требованиям, предъявляемым к ИС, удовлетворяет. Статус присвоен. — Adavyd (обс.) 05:22, 4 декабря 2018 (UTC)