Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Конвой PQ-17

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Конвой PQ-17

Статья со сложной историей на сложную тему. Появился я в ней относительно случайно, но тема "затянула", статья расширена и ИМХО доросла до КИС. Основной вклад мой.

Спасибо всем, принимавшим участие в написании и оформлении статьи и оказывавшим поддержку.

Огромное спасибо участнику Vasyatka1 за чистку Ирвинга по результатам КОИ.

Замечания с КХС здесь. Спасибо участнику Николай Путин за замечания и появившийся стимул по доработке статьи. Основные замечания учтены. Остался ряд спорных моментов, которые можно будет обсудить и здесь.

Если есть замечания, высказывайте. Будем дорабатывать.--Sas1975kr 11:24, 6 марта 2011 (UTC)

За

1. За, мои основные замечания учтены. --Николай Путин 11:29, 6 марта 2011 (UTC)
2. За. Не ясна фраза "привела к прекращению ним операции"... Его или им?. -- Andrew Krizhanovsky 16:15, 6 марта 2011 (UTC)

   Переформулировал --Sas1975kr 20:53, 6 марта 2011 (UTC)

3. За. Объёмная статья, соответствует требованиям КИС. --Алексолаф 16:22, 6 марта 2011 (UTC)
4. За. Соответствует. Huller 07:21, 7 марта 2011 (UTC)
5. За.--Mike1979 07:47, 7 марта 2011 (UTC)
6. За, отличная статья на сложную тему. Вот за эту взяться не хотите? --Сайга 08:58, 7 марта 2011 (UTC)

   Вряд ли, не мой период. --Sas1975kr 09:32, 7 марта 2011 (UTC)

7. Поддерживаю, хорошая работа --lite 09:09, 7 марта 2011 (UTC)
8. За В избранные! (Готовьтесь отражать атаки вандалов) ;) --Igel B TyMaHe 09:50, 13 марта 2011 (UTC)
9. За --Юрий 07:34, 15 марта 2011 (UTC)
10. За, всегда слежу за статьями на военно-морскую тематику и эта достойна избранной.--Sahalinets 10:07, 17 марта 2011 (UTC)
11. За, отличная статья! Xchgall 19:57, 25 марта 2011 (UTC)
12. За, прекрасная статья. ~~ЛейтенантЪ 20:36, 25 марта 2011 (UTC)
13. За очень подробно написано! Блестящая статья! Раррар 09:53, 12 апреля 2011 (UTC)

Против

Доработки

• "Следовательно, немцы должны были предполагать и о наличии конвоя" - ошибка управления.
  • Не понял вопроса. Что не так?--Sas1975kr 10:12, 11 марта 2011 (UTC)
    • предполагать что?, догадываться о чём?, подозревать что? или о чём?. --Igel B TyMaHe 16:42, 11 марта 2011 (UTC)
      • Что делать? Предполагать Что? наличие. Вы хотите сказать что о лишняя? Изменил на Следовательно, немцы должны были предполагать и наличие конвоя PQ-17 Sas1975kr 22:51, 11 марта 2011 (UTC)
• "А дальше произошло то, что показало, насколько отличалась проводка PQ-17 от всех остальных конвоев" - Можно конкретно написать, в чем именно состояло отличие?
  • Отказ подниматься на борт судна. Это не очевидно и требует явного указания? --Sas1975kr 10:12, 11 марта 2011 (UTC)
    • Да. Более того, указать лучше причину, а не следствие, т.е. написать про убежденность, что в шлюпке посреди моря безопаснее, чем на корабле. С обычной точки зрения это минимум странно. И исключить "насколько", если в других конвоях не было случаев отказа возвращаться на корабли. --Igel B TyMaHe 16:42, 11 марта 2011 (UTC)
      • Переформулировал... Sas1975kr 22:51, 11 марта 2011 (UTC)
• Упорядочить наименования FW-200: по текстку «FW-200», «Фокке-Вульф 200», Fw-200, а также внезапно «Кондор» (не все в курсе, что полное наименование Фокке-Вульф Fw 200 Кондор)
  • Привел все к варианту Fw-200... --Sas1975kr 10:12, 11 марта 2011 (UTC)
• Проверить географические названия из нескольких слов на заглавные буквы (напр. одна ошибка точно есть - Горло Белого Моря)
  • Белое море исправил. На "Моря" проверил. Если найдете что-то еще - пишите..--Sas1975kr 10:12, 11 марта 2011 (UTC)
• Я бы рекоментовал во всех случаях "20-го", "20-ти" и т.п. избавиться от окончаний и оставить только цифры

--Igel B TyMaHe 20:31, 10 марта 2011 (UTC)

• • •  Не сделано. Хотелось бы понимать основания для таких рекомендаций. --Vasyatka1 10:17, 11 марта 2011 (UTC)
      • У Розенталя - наращения для дат и количественных числительных не допускается... Sas1975kr 11:08, 11 марта 2011 (UTC)
• Цитата из Розенталя:

  Смешанным способом могут оформляться и количественные, и порядковые числительные. Количественные числительные, обозначающие круглые числа – тысячи, миллионы, миллиарды рекомендуется писать в виде сочетания цифр с полными или сокращенными обозначениями: 30 тысяч участников, 30 млн. тонн продовольствия. Порядковые числительные, обозначаемые арабскими цифрами, имеют наращение, например: 2-е издание. Если порядковые числительные следуют одно за другим, то наращение ставят при последней цифре: в 1, 3 и 8-м пунктах. Наращение состоит из одной буквы, если предпоследняя буква гласная – в 5-м разделе, в 1-й главе и двух, если предпоследняя буква согласная – из 2-го издания. Смешанным способом могут оформляться и сложные прилагательные, если их первой частью является числительное, а второй метрическая мера, процент или другая единица величины, например: 15-литровый, 12-метровый, 20-тонный, 10-процентный.

вот. --Vasyatka1 11:26, 11 марта 2011 (UTC)

• • Только там и примечание есть:

    Примечание. Недопустимы наращения при количественных числительных, обозначениях дат, а также при римских цифрах: из 25 участников, 24 мая, VII съезд.

    Sas1975kr 11:30, 11 марта 2011 (UTC)
    • Задача стояла так: «Я бы рекоментовал (sic) во всех случаях "20-го", "20-ти" и т.п. избавиться от окончаний и оставить только цифры». В тексте статьи кроме обозначений дат типа «20 июля» есть фразы типа «20-го меридиана». Вывод: в датах удаляем, в меридианах оставляем. А то следуя такой практике, последуют удаления наращений во флотилиях, воздушных флотах, армиях, дивизиях и т.д. --Vasyatka1 11:36, 11 марта 2011 (UTC)
      • Это уже я так через-чур активно взялся. В датах убираю. И 20-ти членах экипажа также... Sas1975kr 11:48, 11 марта 2011 (UTC)
  • Сделано. Хотя в некоторых случаях я бы оставил. Что там правила по этому поводу говорят? Sas1975kr 10:12, 11 марта 2011 (UTC)

Комментарии

Нельзя ли переименовать в "Конвой PQ-17"? В англовики en:Convoy PQ 17, у фильма тоже такое название. Викидим 19:19, 6 марта 2011 (UTC)

Переименовал. У нас тоже названия статей вида «Конвой»+«номер». А PQ-17 выделился ;). Как-то этот вопрос остался за кадром... Sas1975kr 08:11, 7 марта 2011 (UTC)

Итог

Статье присвоен статус избранной. --Сайга 15:24, 14 апреля 2011 (UTC)

Подтверждаю итог.-- Vladimir Solovjev ^обс 15:26, 14 апреля 2011 (UTC)