Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Манчестер Юнайтед
Кандидат в избранные статьи |
---|
Правила обсуждения
|
Выдвигаю статью о футбольном клубе «Манчестер Юнайтед». Работал над этой статьёй на протяжении двух лет. За основу взята статья из англовики, однако многие разделы оригинальной статьи серьёзно переработаны (особенно «История»). Статья содержит большой объём информации, раскрывающий различные стороны рассматриваемого предмета, и, вместе с тем, я постарался не перегружать её информацией, перенося специализированную информацию в отдельные статьи. Большая часть АИ представлена англоязычными СМИ/литературой, т.к. российские СМИ слабо/недостаточно квалифицировано освещают темы, связанные с английским футболом. При создании статьи и конструировании её структуры ориентировался на избранные статьи о футбольных клубах в англовики (в частности, на решение не выделять под раздел «История» большой объём информации в главной статье, а перенести её в специализированный раздел, то же самое — с подробным списком главных тренеров; раздел «Известные игроки» я совсем удалил, чтобы не было орисса, и, к тому же, есть специализированная статья). В общем, выношу на ваш суд. Конструктивная критика приветствуется. --Corwin 15:23, 25 июня 2010 (UTC)
За (Манчестер Юнайтед)
- Безусловно За. Великолепный труд. Мне кажется, можно сразу В избранные -- DAVID1985 17:22, 25 июня 2010 (UTC)
- Замечательная статья. Прекрасный труд. Ужо год на зад можно было признать хорошей, в теперь сразу В избранные можно её. Вот. 95.79.139.179 20:23, 25 июня 2010 (UTC)
- Не против. Перед номинацией в избранные, если таковая будет, советую на всякий случай сходить сюда, м.б какие-то замечания у народа будут. Ещё одно замечание: в статье есть некоторая заточенность под Россию и российского обывателя (упоминание про российский фан-клуб в разделе "Болельщики" и несколько ссылок на сайты русскоязычных фан-клубов), так вот, мы в русской, а не в российской Википедии, то бишь мы пишем не энциклопедию для россиян, а энциклопедию для русскоговорящих, так что как-то выделять нашу страну не стоит.--Д.В 20:39, 25 июня 2010 (UTC)
- Браво! --Сержант Кандыба 04:46, 26 июня 2010 (UTC)
- Замечательная статья! Мне бы так с моим «Миланом»… balelьщик 05:52, 26 июня 2010 (UTC)
- За, безусловно.--GlaDooo 06:19, 26 июня 2010 (UTC)
- За, без вопросов:) --ArtiZenit 10:30, 26 июня 2010 (UTC)
- За, надо в избранные--Eugen 17:19, 26 июня 2010 (UTC)
- За, да точно надо в избранные. Добротная статья. --Nice'194-- Dimanic94 06:37, 27 июня 2010 (UTC)
- За --lite 08:28, 28 июня 2010 (UTC)
- За Ashtray 09:10, 28 июня 2010 (UTC)
- В избранные сразу же. Я заметил статью уже давно. Заслуживает избрания, как и стадион Олд Траффорд 95.79.195.73 11:42, 28 июня 2010 (UTC)
- Великолепно. JukoFF 15:20, 28 июня 2010 (UTC)
- За. Siver-Snom 11:34, 29 июня 2010 (UTC)
Против (Манчестер Юнайтед)
Комментарии (Манчестер Юнайтед)
- Согласен, что статья прекрасная, но есть замечания. Во-первых, согласен с тем, что Дмитрий Вачевских написал про российские фан-клубы. Во-вторых, мне очень не нравится большое количество ссылок на вики-сайт на фанатском форуме. Я охотно верю, что написанное там соответствует реальности, но предпочел бы, чтобы использовались действительно авторитетные источники (та же литература из списка). В-третьих, в сносках нужны номера страниц там, где их еще нет. В-четвертых, я бы сократил количество заголовков в разделе «Рекорды игроков» и убрал раздел «Известные игроки» (те две ссылки, которые там есть, можно перенести куда-нибудь еще. В те же «Рекорды игроков», например.), а в разделе про резервистов и Академию написал небольшой абзац текста. Пустые разделы плохо смотрятся. --Blacklake 14:44, 26 июня 2010 (UTC)
- Про российские фан-клубы. В статье только 1 предложение об официальном фан-клубе МЮ в России. Мне кажется, это полезная информация, т.к. в этом фан-клубе говорят на русском языке, а у нас русскоязычная википедия. То же самое можно сказать про ссылки на фан-сайты МЮ в России, я добавил только самые крупные. Но русскоязычным читателям, которые не понимают по-английски, эти ссылки могут оказаться полезными. --Corwin 04:08, 27 июня 2010 (UTC)
- Ссылки на вики-сайт на фанатском форуме. Жаль, конечно, что он не считается АИ, всё-таки там много интересной информации. Буду работать над статьёй и постараюсь заменить эти ссылки на более авторитетные, но за пять минут такую работу не сделать. --Corwin 04:08, 27 июня 2010 (UTC)
- В сносках нужны номера страниц там, где их еще нет — понял, сделаю. --Corwin 04:08, 27 июня 2010 (UTC)
- Я бы сократил количество заголовков в разделе «Рекорды игроков» — в смысле, удалить какие-то подразделы, или просто заголовков меньше сделать? Во втором случае, зачем портить структуру статьи? убрал раздел «Известные игроки» — вот тут я позволю с вами не согласиться, это важный раздел: многие читатели могут заинтересоваться, а какие же конкретно игроки выступали за клуб, и вот, пожалуйста, специальный раздел, пусть пустой, но со ссылками на специализированную статью. Вряд ли логично добавлять ссылки на известных игроков в раздел Рекорды игроков, ибо всё-таки специфика немного другая. --Corwin 04:08, 27 июня 2010 (UTC)
- Пожалуй, мне кажется логичным такой вариант: перенести «Известных игроков» в конец статьи и сделать как-то так:
.Известные игроки
Следующие футболисты получили «Золотой мяч», выступая за «Манчестер Юнайтед»:
- Денис Лоу — 1964[1]
- Бобби Чарльтон — 1966[2]
- Джордж Бест — 1968[3]
- Криштиану Роналду — 2008[4]
Следующие футболисты получили «Золотую бутсу», выступая за «Манчестер Юнайтед»:
- Криштиану Роналду — 2008 (31 гол)[5]
Следующие футболисты были признаны футболистами года по версии УЕФА, выступая за «Манчестер Юнайтед»:
- Дэвид Бекхэм — 1999[6]
- Криштиану Роналду — 2008[6]
Следующие футболисты были признаны футболистами года по версии ФИФА, выступая за «Манчестер Юнайтед»:
- Криштиану Роналду — 2008[7]
Следующие футболисты становились чемпионами мира, являясь игроками «Манчестер Юнайтед»:
- ↑ 1964 - DENIS LAW - UN MAGISTRAL CONTRE-PIED (фр.). France Football.
- ↑ 1966 - BOBBY CHARLTON - UNE VICTOIRE D'UNE TRES COURTE TETE (фр.). France Football.
- ↑ 1968 - GEORGE BEST - UNE VÉRITABLE ATTRACTION (фр.). France Football.
- ↑ Cristiano Ronaldo, Ballon d'Or 2008 (фр.). France Football.
- ↑ European Golden Shoe (англ.). Napit.co.uk.
- ↑ 1 2 Monaco prepares for UEFA Club Football Awards (англ.). UEFA.com (29 августа 2008).
- ↑ FIFA World Player (англ.). FIFA.com.
- ↑ 1 2 3 England's World Cup squad 1966 (англ.). Planet World Cup.
То есть не будет и пустого раздела, и излишнего количества заголовков. --Blacklake 09:33, 27 июня 2010 (UTC)
Итог (Манчестер Юнайтед)
Перенесено на КИС. Hammunculs 12:16, 29 июня 2010 (UTC)
Поддерживаю
- За. По-моему, всё отлично, информация вся по делу. --svEtlinidze 18:36, 29 июня 2010 (UTC)
- За. --Kolchak1923 19:11, 29 июня 2010 (UTC)
- За Очень и очень..:) --amarhgil 07:52, 30 июня 2010 (UTC)
- За. --Ashtray 09:02, 30 июня 2010 (UTC)
- За. Поддерживаю--Eugen 14:38, 1 июля 2010 (UTC)
- За, хотя ниже есть замечания. --Blacklake 10:22, 5 июля 2010 (UTC)
- За, один комментайри внизу. Thaifighter911 16:18, 6 июля 2010 (UTC)
- За, пару красных ссылок доработать и все. --Роман ученый 15:59, 9 июля 2010 (UTC)
Возражаю
Комментарии
- А может ещё добавить молодёжный состав? balelьщик 14:44, 29 июня 2010 (UTC)
- А смысл? Ввиду того, что есть статья Резервисты и Академия ФК «Манчестер Юнайтед», перечисление игроков молодёжного или резервного состава в основной статье о клубе, по-моему, излишне. --Corwin 15:47, 29 июня 2010 (UTC)
- ниче не хочу сказать но избранная статья ЦСКА (футбольный клуб, Москва) по весу в 2 раза больше этой:) интересно эта не дописана или та переписана?)?--t-piston 15:56, 29 июня 2010 (UTC)
- Я не автор, но отвечу. Статья выполнена гораздо правильней, чем про ЦСКА. Дабы не перегружать основную статью, здесь создано много подстатей (История ФК «Манчестер Юнайтед» (1878—1969), История ФК «Манчестер Юнайтед» (с 1969 года)) и.т.д. По идее так и должно быть.--Д.В 15:59, 29 июня 2010 (UTC)
- Я не вижу смысла раздувать раздел «История клуба» до половины статьи. Для этого должна быть отдельная статья/статьи. В плане ориентира на избранные статьи о футбольных клубах я бы всё-таки ориентировался на на статью о ЦСКА, а на статьи типа en:Manchester City F.C. и en:Arsenal F.C., вы посмотрите, раздел об истории в них крайне лаконичный. Не уверен, что большинству читателей так уж сильно интересна история клуба в мельчайших деталях (а если интересна — есть специальные статьи), а также что им удобно пролистывать пол-статьи, чтобы дойти до более актуальных разделов. --Corwin 16:11, 29 июня 2010 (UTC)
- ух ты, статьи про историю то я и упустил, конечно, тогда вопросов не должно возникать--t-piston 18:16, 29 июня 2010 (UTC)
- Вообще, я бы хотел сначала избрать статью хорошей, но кто-то похоже решил иначе... --Corwin 16:14, 29 июня 2010 (UTC)
- Если Вы хотели, чтобы статья сначала стала "хорошей", то и надо было доводить её до соответствующего уровня. А Вы сделали статью великолепной, поэтому принимайте Избранную статью. 95.79.168.161 20:37, 29 июня 2010 (UTC)
- А как насчёт текущих трансферов? balelьщик 05:46, 30 июня 2010 (UTC)
- Есть статья о текущем сезоне клуба, там все трансферы. Я не очень понимаю стремления запихать в основную статью о клубе кучу информации, которая прекрасно себя чувствует в специализированных статьях :) --Corwin 06:20, 30 июня 2010 (UTC)
- Можно ещё добавить достижения тренеров, тренер года по версии УЕФА и т.д. balelьщик 05:56, 30 июня 2010 (UTC)
- Там только достижения Фергюсона займут пол-экрана :) --Corwin 06:20, 30 июня 2010 (UTC)
- А известные болельщики? balelьщик 06:29, 30 июня 2010 (UTC)
- Ну, можно указать, что Иэн Браун и Усэйн Болт болельщики МЮ, но какова энциклопедическая значимость этой информации? --Corwin 06:38, 30 июня 2010 (UTC)
- Да особой-то значимости нет, просто дополнительная инфа как в других статьях. balelьщик 09:01, 30 июня 2010 (UTC)
- См. ВП:ЧНЯВ. Для статьи об очень популярном клубе, за который болеют миллионы, как-то странно выделять несколько «известных болельщиков», тут опять же возникнут вопросы — а где критерии известности этих самых болельщиков? Плюс сложности с поиском АИ на эту тему. Не вижу особого смысла в данном разделе. --Corwin 15:18, 30 июня 2010 (UTC)
- Да особой-то значимости нет, просто дополнительная инфа как в других статьях. balelьщик 09:01, 30 июня 2010 (UTC)
- Ну, можно указать, что Иэн Браун и Усэйн Болт болельщики МЮ, но какова энциклопедическая значимость этой информации? --Corwin 06:38, 30 июня 2010 (UTC)
- Ссылки внизу шаблоном {{Cite web}} надо оформить. balelьщик 09:29, 4 июля 2010 (UTC)
- Зачем внизу-то? Это же не примечания. К тому же, при таком оформлении получается нежелательная точка в конце ссылки. Сравните:
- ManUtd.com — официальный сайт клуба (англ.).
- ManUtd.com — официальный сайт клуба (англ.)
- Как-то некрасиво с точкой, это ведь не примечание. --Corwin 13:52, 5 июля 2010 (UTC)
- «У клуба за всю историю было лишь три спонсора, названия которых были отражены на футболках» — и дальше перечисляются четыре: Sharp, Vodafone, AIG и Aon. Что-то не так? Кроме того, я по-прежнему считаю, что в разделе про академию и резервистов хотя бы пара строк текста нужна (впрочем, здесь не настаиваю). --Blacklake 10:22, 5 июля 2010 (UTC)
- Про 3 спонсора исправил, просто это было написано до подписания контракта с Aon. Про резервистов и академцев добавил. --Corwin 13:52, 5 июля 2010 (UTC)
- Вопрос по форме в шаблоне: она везде белая, наверно, это необходимо исправить? Thaifighter911 16:18, 6 июля 2010 (UTC)
- Хм, у меня все нормально. Может, старый браузер используете? --Corwin 16:29, 6 июля 2010 (UTC)
- Не знаю. Захожу на страницу, вроде как мелькают цвета нормальные на долю секунды, потом все меняется на белое. Зашел на англовики, там никаких проблем с этим. Thaifighter911 20:25, 6 июля 2010 (UTC)
- Напишите название и версию браузера, который вы используете. --Corwin 04:19, 7 июля 2010 (UTC)
- Не знаю. Захожу на страницу, вроде как мелькают цвета нормальные на долю секунды, потом все меняется на белое. Зашел на англовики, там никаких проблем с этим. Thaifighter911 20:25, 6 июля 2010 (UTC)
- Хм, у меня все нормально. Может, старый браузер используете? --Corwin 16:29, 6 июля 2010 (UTC)
Итог
За 12 дней номинации на КИС замечаний, препятствующих избранию статьи, не поступило. Статья сделана избранной. --Николай Путин 07:02, 10 июля 2010 (UTC)