Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Расписная черепаха

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Расписная черепаха

Статья переведена в основном мной из англовики en:Painted Tutle. Статья прошла первичное вычитывание участниками проекта Проект:Биология, а затем рецензирование. Расписная черепаха — самая распространённая пресноводная черепаха Северной Америки. Sir Shurf 22:02, 14 мая 2012 (UTC)

Поддерживаю

1. За. Однозначно поддерживаю. Статья отличная, хорошие иллюстрации. Eruvanda 12:36, 24 мая 2012 (UTC)
2. За. Valentinian 14:38, 25 мая 2012 (UTC)
3. За. Прекрасная статья --OpossumK 02:46, 30 мая 2012 (UTC)
4. За. С уважением, Demidenko 15:15, 30 мая 2012 (UTC)
5. Отличная статья --Sirozha.ru 04:55, 1 июня 2012 (UTC)
6. За --lite 07:37, 1 июня 2012 (UTC)
7. За. Vald 20:40, 4 июня 2012 (UTC)
8. За -- Щачло 19:44, 10 июня 2012 (UTC)
9. За - Поддерживаю. --Anaxibia 08:13, 20 июня 2012 (UTC)
10. красиво! => За Idot 17:45, 23 июня 2012 (UTC)
11. За. С уважением, Sam Emerchronium 18:56, 4 июля 2012 (UTC)

Возражаю

Комментарии

• «Дополнительные факторы угрожающие расписным черепахам, это отлов диких черепах[159], выпуск на волю больных домашних черепах[160] или уменьшающие изменчивость…» — явная несогласованность в предложении.

  Сделано Sir Shurf 09:07, 15 мая 2012 (UTC)

• «Обеспокоенные мерами, принятыми в Висконсине, власти Миннесоты поручили Гемблу и Саймону провести…» — кто это такие, надо пояснить.

  Ссылка [177] не даёт достаточного пояснения? Sir Shurf 09:07, 15 мая 2012 (UTC)

  В тексте они берутся из ниоткуда, а значит нужно пояснить. --Sabunero 14:37, 20 мая 2012 (UTC)

Сделано, Sir Shurf 13:22, 28 мая 2012 (UTC)

• Поправил немного офрографию и пунктуацию, но хорошо бы еще пройтись - встречаются даже опечатки, подчеркиваемые словарем броузера. --lite 07:46, 15 мая 2012 (UTC)

  Вылавливаем потихоньку, тут чем больше глаз, тем лучше. Sir Shurf 09:07, 15 мая 2012 (UTC)

• Чуть от меня. По МКЗН имя автора и год описания вида вносятся под круглые скобки, если вид был переименован, то есть перенесён в другой род (в том же или другом над родовом таксоне, не важно), а видовое название сохранено. За круглыми скобками ставят имя автора переопределившего вид в другой род. Что я хочу этим сказать: тут я исправил «Testudo picta Schneider, 1783)», когда Вы, видимо, хотели внести под скобки автора с годом, но, почему-то, поставили одну в конце. То есть вот пример: бизионим — «Testudo picta Schneider, 1783»; производное "Chrysemys picta (Schneider, 1783) Gray, 1831 имя автора, переопределившего вид». Afro-Braz-Ilian ^talk 11:29, 16 мая 2012 (UTC)

  Спасибо за внимательность. Sir Shurf 11:35, 16 мая 2012 (UTC)

• Сделано. Исправил все битые ссылки. Sir Shurf 13:24, 15 мая 2012 (UTC)

  Вы сделали не совсем правильно: вместо простого добавления ссылок на архив в шаблон cite web вы заменили ими нерабочие. Для просто ссылок и ссылок на архив используются разные параметры: см. документацию шаблона {{Cite web}}. --Sabunero 06:31, 20 мая 2012 (UTC)

• Я обещал отрецензировать статью на этой неделе, дабы статья в ускоренном режиме перешла к КИС, но раз уж она уже тут, то у нас с вами есть целых полтора месяца на все исправления. Факт выявления нерабочих ссылок, к сожалению, свидетельствует о том, что номинатор не стал проверять информацию, изложенную в оригинальной статье — англоязычной — а, значит, на данный момент никто не может подтвердить, что эта самая информация достоверна и соответствует той, что указана в источниках. В такой ситуации, по всей видимости, было бы правильным просить номинатора привести на этой странице цитаты из источников (для большего удобства со ссылками на них), подтверждающие всю информацию, достоверность которой будет поставлена под сомнение.
  В первую очередь вызывает вопросы информация, «написанная» по тем самым ранее нерабочим ссылкам. --Sabunero 06:31, 20 мая 2012 (UTC)

  Вот что бывает, когда пытаешься самоатоятельно разобраться в шаблонах... Ладно исправлю. По поводу проверяемости информации — я действительно не проверял все веб-источники. По умолчанию, информации приведённая с ссылкой на источники в избранной статье в ен:вики на мой взгляд можно доверять без дополнительной проверки. В основном я просмотрел только литературу. Так что, если какая-то информация вызывает подозрения — пишите, будем проверять. А если кто поможет — заранее спасибо. Sir Shurf 07:49, 20 мая 2012 (UTC)

  Не получается! Попробовал оформить ссылку [52] с помощью archiveurl, но получил ошибку. Что не так? Sir Shurf 14:20, 20 мая 2012 (UTC)

  ? Я не вижу никакой ошибки, вроде всё правильно. --Sabunero 14:37, 20 мая 2012 (UTC)

  Да, действительно, если нажать на линк «архивировано», то попадаешь на нужный адрес. Исправлю остальные. Sir Shurf 18:14, 20 мая 2012 (UTC).

  Все исправлены. Sir Shurf 06:07, 21 мая 2012 (UTC)

  К вопросу рецензирования мною статьи вернёмся в конце июня (к сожалению, до этого периода я буду сильно занят; заодно и проверим, насколько объективны были голосующие). Но хочу повторно отметить, что достоверность информации я уже подставил под сомнение: необходимо привести цитаты из источников, подтверждающие информацию, ссылки на которые ранее были нерабочими. --Sabunero 06:46, 1 июня 2012 (UTC)

Начал проверять:

Ссылка 52. Цитата: Description:

10 - 25 cm

smooth, olive-green carapace, the outer edges patterned with red lines

head, neck and tail are striped with yellow lines

Ссылка 107. Цитата 1: In the two study ponds the sex ratio is approximately 4:1 in favour of females.

Цитата 2: Breeding: Mating of Painted Turtles occurs throughout the spring and into the early summer and typically begins as soon as turtles emerge from hibernation. Male Painted Turtles are considerably smaller than the females and subsequently can not overpower them for mating as other turtle species do such as Snapping and Wood turtles. Instead, courtship begins with the male slowly pursuing the female. When he has caught up to her he swims in front of her to face her. The male then stroked the face and neck and the female with his elongated foreclaws. If the female is receptive she will return the gesture by stroking the male's forelimbs. During periods of mutual stroking the male will frequently swim away from the female. After repeating this behavior several times the female will sink to the bottom and the male will follow and copulation will start.

Можно на этом остановиться? Sir Shurf 12:07, 11 июня 2012 (UTC)

Да, спасибо. Но прошу вас в следующий раз заниматься проверкой информации до выставления статьи. --Sabunero 12:31, 1 июля 2012 (UTC)

• «В том же 1967 году палеонтолог и герпетолог Алан Холман отметил, что, несмотря на то, что все три типа черепах» — наверно, нужно изменить на рода.

Сделано, Sir Shurf 06:45, 28 мая 2012 (UTC)

• «Панцирь расписной черепахи овальный, гладкий, 10—25 см в длину». Читаем ниже: «Длина взрослой самки, как правило, больше длины самца (10—25 см и 7—15 см, соответственно)» — видимо, в первом случае границу стоит понизить до 7.

Сделано, Sir Shurf 06:45, 28 мая 2012 (UTC)

• «Джервис с коллегами», «Гемблу и Саймону», «Бишоп и Шмидт» — снабдите людей инициалами и желательно указанием профессии/должности, чтобы читатели хотя бы примерно понимали, кто это такие.

Сделано , Sir Shurf 06:45, 28 мая 2012 (UTC)

С уважением, Baccy 20:03, 27 мая 2012 (UTC)

Большое спасибо за внимательное вычитывание! Sir Shurf 06:45, 28 мая 2012 (UTC)

• Решил еще раз посмотреть, и обнаружил, что на карте ареалов нет (или, скорее, другим чем в легенде цветом отмечен) ареал "Смесь восточного и южного подвидов". --lite 07:35, 1 июня 2012 (UTC)

Да, действительно... Сделано. Sir Shurf 09:06, 3 июня 2012 (UTC)

• У меня созрел дурацкий вопрос: если семена белой кувшинки проходят по пищеварительному тракту с сохранением способности к прорастанию, зачем черепаха их вообще ест? Может там плод какой вкусный или оболочка у семян? --OpossumK 03:00, 6 июня 2012 (UTC)

  Действительно, хороший вопрос. --Sabunero 12:31, 1 июля 2012 (UTC)

• Почему статья имеет название «расписная черепаха»? Насколько я смог заметить в статье только два русскоязычных источника в обоих употребляется и второй вариант названия. Проводился ли какой-то анализ источников? Каким образом определён приоритет текущего названия? --Sabunero 12:31, 1 июля 2012 (UTC)
  • Изначально статья создавалась из красной ссылки в проекте Биология и поэтому я не выверял название статьи. Сейчас я проверил в поиске на Гугле и на Яндексе. В обоих поисковиках название «расписная черепаха» встречается несколько чаще чем «украшенная черепаха». Sir Shurf 14:13, 1 июля 2012 (UTC)
• Упомянутый выше русскоязычный источник имеет неясную авторитетность. --Sabunero 12:31, 1 июля 2012 (UTC)
  • Почти все академические источники, увы, на английском языке (что неудивительно учитывая, что речь идёт о североамериканской черепахе). Мне показалось важным привести источник на русском языке, имея ввиду читателей не владеющих английским. Sir Shurf 14:13, 1 июля 2012 (UTC)
• В наше время расписная черепаха является второй по популярности содержащейся дома черепахой в США" — а в тексте статьи речь идёт о статистике за 1990-е годы. --Sabunero 12:31, 1 июля 2012 (UTC)
  • Сделано, Sir Shurf 14:13, 1 июля 2012 (UTC)
• «С 1958 года наиболее распространена теория…» — так ли это? Есть сомнения в том, что теория стала наиболее распространённой в год своего появления. --Sabunero 12:31, 1 июля 2012 (UTC)
  • Сделано, Sir Shurf 14:13, 1 июля 2012 (UTC)
• «…но по состоянию на 2009 год результаты не были опубликованы» — попробуйте поискать информацию новее. --Sabunero 12:31, 1 июля 2012 (UTC)

• Сделано. Нашёл информацию поновее. Оказывается секвенирование генома расписной черепахи завешено в 2011 году. Внёс данные и источник в статью. Sir Shurf 12:30, 2 июля 2012 (UTC)

• «Интересно отметить, что полная расшифровка генома расписной черепахи находилась в статусе „предварительный вариант“ в 2010 году». — ну, в ИС слово «интересно» де-факто под запретом как нарушающее НТЗ. Кроме того, непонятен смысл фразы: о чём речь? --Sabunero 12:31, 1 июля 2012 (UTC)
  • Убрал «интересно отметить». Sir Shurf 14:13, 1 июля 2012 (UTC)
• «Ископаемые образцы черепах возраста 15—58 млн лет назад» — исправил сам, но прошу запомнить: возраст «назад» быть не может. Просто «возрастом 15 млн лет». --Sabunero 12:31, 1 июля 2012 (UTC)
• «Этот подвид труднее всего отличить от остальных» — непонятен смысл фразы. Трудность отличить этот вид от другого = трудности отличить другой вид от этого. Не могли бы вы пояснить о чём речь? --Sabunero 12:31, 1 июля 2012 (UTC)
  • У всех остальных подвидов есть однозначные характеристики, а у этого нет, поэтому его труднее определить. Я так понял эту фразу, но я не герпетолог. Если Вы можете предложить лучший вариант, я буду рад. Sir Shurf 14:13, 1 июля 2012 (UTC)
    • Ну, если в источниках есть что-то наподобие «по сравнению с другими подвидами не содержит явных отличительных характеристик», то можно добавить это. --Sabunero 15:34, 1 июля 2012 (UTC)

• Цитата: The Midland Painted turtle, C. p. marginata, is found from Canada through the Eastern Great Lakes to Southern Illinois. It intergrades with all three other subspecies. Of all the Chrysemys picta subspecies this is the most non-descript, having characteristics of all of the other races. The carapace scutes alternate as is typical for turtles in general. The head, neck and body markings are similar to the Eastern subspecies though the large dot like stripes on the top of the head are not present. Maximum size for this subspecies is also about 17 cm. The plastron of this subspecies has an indistinct shadowy dark marking in the center of the yellow plastron somewhat reminiscent of the dark pattern found in the Western subspecies. This marking never extends to the edge of the plastron. Добавил уточнение. Sir Shurf 10:00, 2 июля 2012 (UTC)

• «Ручные черепахи, выпущенные (или сбежавшие) на волю, основывают популяции» — не уверен в правильности данного словосочетания. --Sabunero 12:31, 1 июля 2012 (UTC)
  • Это словосочетание используется например здесь[1] и здесь [2]. На мой взгляд оно правильное. Sir Shurf 14:13, 1 июля 2012 (UTC)
• «черепахи не брезгуют и другими более или менее неподвижными объектами» — непонятно, что значит «более или менее неподвижные объекты». --Sabunero 12:31, 1 июля 2012 (UTC)

• Сделано. Сформулировал ближе к источнику (та же цитата, что и в следующем коментарии). Sir Shurf 09:54, 2 июля 2012 (UTC)

• «расписных черепах наблюдали загорающими, сидя на гагарах» — О_о. Точно? --Sabunero 12:31, 1 июля 2012 (UTC)
  • Точно! Цитата: Regulating temperature to maintain basic metabolic processes is a major challenge for reptiles in particular. Basking behavior is prominent in this species, and it appears that any emergent object may be utilized for this purpose. Western painted turtles have even been observed basking on the backs of common loons (Gavia immer) incubating eggs on their nests (Gelatt and Kelley 1995). Gavia immer это Черноклювая гагара. Sir Shurf 14:13, 1 июля 2012 (UTC)
• «При инфекционном заболевании черепаха может продолжительным пребыванием на солнце доводить температуру тела до 58 °С» — нужно перепроверить. Какая-то нереальная цифра. --Sabunero 12:31, 1 июля 2012 (UTC)

• Сделано. Перепроверил, это действительно ошибка. Исправил. Sir Shurf 09:37, 2 июля 2012 (UTC)

• «Самец поглаживает морду и шею самки своими вытянутыми передними когтями, жест, копируемый заинтересованной самкой» — «жест, копируемый заинтересованной самкой» не связано с первой частью предложения, непонятно о чём идёт речь. --Sabunero 12:31, 1 июля 2012 (UTC)
  • Сделано, Sir Shurf 14:13, 1 июля 2012 (UTC)
• «Первую неделю активной жизни (которая может начаться следующей весной для северных популяций) черепашки живут за счёт желтка» — о каком желтке идёт речь? --Sabunero 12:31, 1 июля 2012 (UTC)
  • Желтка яйца в котором они развивались. Как это написать правильным языком? Sir Shurf 14:13, 1 июля 2012 (UTC)
    • Так вроде же после вылупления желтка уже нет. --Sabunero 15:34, 1 июля 2012 (UTC)

• Сделано.Сформулировал чуть более развёрнуто. Sir Shurf 09:37, 2 июля 2012 (UTC)

• «В 2006 году в штате Нью-Йорк расписная черепаха проиграла на выборах…» — так не говорят. --Sabunero 12:31, 1 июля 2012 (UTC)
  • Сформулировал чуть иначе. Так лучше? Sir Shurf 14:13, 1 июля 2012 (UTC)
    • Да, пойдёт. --Sabunero 15:34, 1 июля 2012 (UTC)
• «В период с 2000 по 2010 годы было издано не менее семи детских книг, в которых фигурирует расписная черепаха» — я так понимаю просто фраза «Painted turtle» была в Google Books вбита?) --Sabunero 12:31, 1 июля 2012 (UTC)
  • Взято как есть из англовики. Возможно вы и правы. Sir Shurf 14:13, 1 июля 2012 (UTC)
    • Думаю, что в таком случае эту информацию можно вообще убрать. Прошу также обратить внимание, что ещё не все запросы на этой странице обработаны. --Sabunero 15:34, 1 июля 2012 (UTC)

• Сделано. Сформулировал по другому, без точных цифр. Sir Shurf 09:37, 2 июля 2012 (UTC)

• Большое спасибо за тщательную проверку и подробную рецензию (а так же за ту работу, которую Вы сами провели в статье). Я займусь исправлением указанных недочётов в ближайшее время. Sir Shurf 12:42, 1 июля 2012 (UTC)

Итог

Статья получает статус избранной.-- Vladimir Solovjev ^обс 08:20, 8 июля 2012 (UTC)