Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/22 сентября 2007

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Русско-турецкая война 1877—1878

Номинирую. Статья существенно доработана мной. Требует вероятно еще какой-то дошлифовки, но у меня глаз уже замылен. Комментарии, а тем более конструктивные правки всячески приветствуются. --Alex1709 06:11, 22 сентября 2007 (UTC)

• не вики стиль: Анти-османские выступления православных славянских народов вызывали подъём панславистских и империалистических настроений в российском обществе. Ну разве такие сложные по сути объекты как (настоения в обществе) можно описывать так походя? Если у этих "настоений" были конкретные проявления, то стоит просто перечислить их. Такая "абстрактная фраза" очень напоминает советские книжки (рабочие всех стран с замиранием сердца следили за подвигами юных коммунистов). Туда же ...явилось постепенное пробуждение общественного мнения в Европе (публицистическая метафора). Хотя потенциал статьи очень высок. #!George Shuklin 08:48, 22 сентября 2007 (UTC)
  • Поправил и то и то. Вообще переписал вступление к статье.--Alex1709 10:46, 23 сентября 2007 (UTC)
• Пока Против, плохо прописаны стратегические ошибки, приведшие к катастрофическому затягиванию войны, что в свою очередь - к экономическому кризису, как главной причине берлинских уступок. --ArsenG 16:03, 22 сентября 2007 (UTC)
  • насчет катастрофического затягивания, это про что? Если про 1,5-2 месяца затягивания из-за недостаточной численности экспедиционного корпуса на Балканах, это неприятно но не катастрофично. Упомянул про это в статье. Про экономический кризис совсем не понял, не встречал нигде упоминаний. Причиной берлинских уступок, насколько я понимаю, было то что эти уступки изначально предполагались - поскольку для окончательного устаканивания итогов войны с Турцией все равно был нужен международный конгресс, Россия заранее обеспечила себе хорошие позиции для торга подписанием Сан-Стефанского договора (который прямо назывался "прелиминарным", см. текст договора тут: [1]).--Alex1709 20:21, 23 сентября 2007 (UTC)
• Помимо отмеченных недостатков: следует также обратить внимание на типографику (кавычки, тире) и доёфицировать. Орфография: почему «анти-османская» через дефис? --Alma Pater 21:54, 22 сентября 2007 (UTC)
• Мне статья показалась достойной звания хорошей. За --lite 17:30, 23 сентября 2007 (UTC)
• Против. Собственно о военных действиях сказано очень мало. --Netelo 14:53, 24 сентября 2007 (UTC)
  • А почему там должно быть сказано много? Война длилась всего полгода, в то время как дипломатические танцы - два года до плюс полгода после. Кроме того, во всей войне было три ярких эпизода - Шипка, Плевна и Баязет. Описывать-то особо нечего. Поправьте если я не прав, с удовольствием дополню. --Alex1709 15:21, 24 сентября 2007 (UTC)
    • Статья о войне или дипломатических танцах? Из заголовка следует что о войне, но описание военных действий - до изумления убого. --Netelo 15:29, 24 сентября 2007 (UTC)
      • Дополнил описание боевых действий на Балканах.--Alex1709 11:09, 25 сентября 2007 (UTC)
      • Дополнил описание боевых действий в Закавказье. --Alex1709 09:37, 26 сентября 2007 (UTC)
• За--FearChild 09:41, 30 сентября 2007 (UTC)
• За и вообще, давно пора!— 84.250.43.137 15:06, 30 сентября 2007 (UTC)

Комментарии

Ничего не сказано о боевых действиях на море - а ведь там были весьма интересные эпизоды, вроде первого в мире успешного применения торпед. Сайга20К 07:37, 22 сентября 2007 (UTC)

• насчет боевых действиях на море - добавил про форсирование Дуная (это вероятно самый важный вклад моряков в ту войну). Про торпедную атаку Макарова - добавил в "Другие итоги", т.к. на общий ход боевых действий это влияния не оказало, хотя факт конечно примечательный.--Alex1709 19:46, 23 сентября 2007 (UTC)

Комментарий: мало по итогам войны написано. отражена только россия и народы балкан. а как же европейские государства, турция? --FearChild 09:04, 25 сентября 2007 (UTC)

• Дописал итоги войны. Про влияние на Турцию напишу позднее, т.к. тема мне мало знакома (требует времени на исследование). --Alex1709 06:05, 1 октября 2007 (UTC)

• Предлагаю Alex'у1709 вступить в проект по истории России, так будет проще всем нам: и работа над русско-турецкими войнами будет много лучше организована, и статьи будут тоже лучше. vovanik 11:47, 25 сентября 2007 (UTC)

Разберитесь с изображениями:

• Изображение:Gorcakov A M.jpg — не указан автор
  • Автора не нашел. Изображение появилось на обложке книги о Горчакове от 2003 года [2] - что в таких случаях делать? На время разборок, поставил в статье изображение из Британники.--Alex1709 05:39, 2 октября 2007 (UTC)
    • С вероятностью 99% могу утверждать, что авторы книги не сами его нарисовали. Следовательно, надо искать первоисточник. ~ putnik 11:27, 2 октября 2007 (UTC)
• Изображение:0162plennii osman pasha.jpg — не указан автор
  • Автор неизвестен. Если это смертельно, готов снять из статьи (хотя снимать жаль и заменить нечем). --Alex1709 05:46, 2 октября 2007 (UTC)
    • Если он действительно неизвестен (а не вы его не смогли/не пожелали найти), то надо просто это явно указать в описании. ~ putnik 11:27, 2 октября 2007 (UTC)
      • указал.--Alex1709 17:16, 2 октября 2007 (UTC)
• Изображение:1st Earl of Beaconsfield.jpg — не указан автор, год, источник
  • заменил на другую фотографию Дизраэли с викисклада--Alex1709 06:16, 2 октября 2007 (UTC)
• Изображение:Russo-turkish war 1877-78.gif — нет обоснования
  • добавил обоснование. Дублирую здесь - "Свободных изображений приемлемого качества не найдено". Добавлю от себя: сам рисовать не буду т.к. (1) не умею, (2) научиться можно но трудоемко.--Alex1709 05:52, 2 октября 2007 (UTC)
    • Спорно, особенно учитывая, что изображение содержит ссылку. ~ putnik 11:27, 2 октября 2007 (UTC)
• Изображение:Russo turkish war 1877 78 kavkaz.gif — нет обоснования
  • то же что выше--Alex1709 05:56, 2 октября 2007 (UTC)

~ putnik 15:31, 1 октября 2007 (UTC)

Итог

• Статья отправлена на доработку. Lev 22:38, 12 октября 2007 (UTC)

Альбатросовые

Номинирую статью в хорошие. Написана главным образом участником Vicpeters. Воевода 21:22, 21 сентября 2007 (UTC)

Хотел бы уточнить - статья в основном переведена с англовики плюс кое-что добавлено от себя.--Vicpeters 13:13, 22 сентября 2007 (UTC)

1. За, отличная статья! Сайга20К 07:34, 22 сентября 2007 (UTC)
2. Зачёт.--BUL@Nыч 09:41, 22 сентября 2007 (UTC)
3. За. Я уже давно на эту статейку посматривал. Коментарии по мелким доработкам ниже. —Andrey 14:10, 22 сентября 2007 (UTC)
4. За. Хорошо выглядит. Alexei Kouprianov 17:39, 22 сентября 2007 (UTC)
5. За, критериям соответствует, пожалуй, с превышением, дельно и подробно. --Alma Pater 22:13, 22 сентября 2007 (UTC)
6. За. Правда насчёт карты ареала есть сомнения. --Pauk 23:45, 22 сентября 2007 (UTC)

   Почему? Чем так смущает карта? На севере Атлантики и в тропиках их действительно нет, об этом подробно написано в статье. А на севере Тихого океана обитает всего три вида. Если нужно научное подтверждение, могу найти пару ссылок.--Vicpeters 23:54, 22 сентября 2007 (UTC)

   На Сахалине, Куриалах и части Приморья живут альбатросы. --Pauk 02:42, 26 сентября 2007 (UTC)

   Да, действительно Вы правы - в частности, белоспинный альбатрос встречается в Приморье. Спасибо Андрею, он дополонил карту.--Vicpeters 19:28, 27 сентября 2007 (UTC)

7. За. --Rave 14:14, 23 сентября 2007 (UTC)
8. За --lite 17:27, 23 сентября 2007 (UTC)
9. За. Wind-Vista 02:36, 24 сентября 2007 (UTC)
10. За. В хорошие --Ss novgorod 01:36, 25 сентября 2007 (UTC)
11. За. Эта статья должна быть доведена до уровня избранной. vovanik 19:17, 1 октября 2007 (UTC)

Комментарии

• Ссылки надо бы переименовать в литературу, и собственно добавить немного ссылок
  • Сделано--Vicpeters 22:00, 22 сентября 2007 (UTC)
• Немного поработать над названиями разделов. Раздел Морфология Вы же обычно называли Описание. Систематику я бы объединил с разделом Виды. Эволюцию перенес бы тоже вниз перед этим разделом. Питание и Размножение в общий раздел Образ жизни. Ну так, как в скворце Вы делали. —Andrey 14:10, 22 сентября 2007 (UTC)
  • Сделал, правда насчёт эволюции засомневался. Как-то нелогично после культуры ставить. --Vicpeters 22:00, 22 сентября 2007 (UTC)
• Сомнения посетили меня только однажды, когда я заменил "сравнивает пойманного моряками альбатроса с поэта" на "сравнивает пойманного моряками альбатроса с поэтом". Но, может быть, там была "душа поэта"? Не читал Бодлера. Остальное -- поправил смело стиль местами. Alexei Kouprianov 17:34, 22 сентября 2007 (UTC)
  • Это не мой вариант, у меня было "В качестве метафоры использует содержащегося в неволе альбатроса французский поэт Шарль Бодлер, имея ввиду поэта-изгнанника" В англовики звучит так: "a captive albatross is also a metaphor for the poète maudit in a poem of Charles Baudelaire" Выражение "poète maudit" франузское, означает поэта-изгнанника. О том, что это выражение применимо к поэме Бодлера, можно, например, почитать здесь.--Vicpeters 22:00, 22 сентября 2007 (UTC)

poète maudit — в русской традиции Проклятые поэты в смысле отверженные.--Alma Pater 22:11, 22 сентября 2007 (UTC)

Пускай будет отверженный поэт. Если есть более удачное определение - я не против.--Vicpeters 22:33, 22 сентября 2007 (UTC)

• В лиде: "а у странствующего (Diomedea exulans) и южного королевского альбатросов (Diomedea epomophora) размах крыльев достигает рекордной величины." Какой именно? Туда бы цифру. Alexei Kouprianov 18:37, 27 сентября 2007 (UTC)
  • Есть цифра.--Vicpeters 19:28, 27 сентября 2007 (UTC)

    ОК. Я там еще поправил по мелочи и перерисовал в SVG кладограмму с латинскими названиями, а то JPEG плохо смотрелся. Если надо, могу сделать названия синими, как было, просто я почему-то об этом сразу не подумал... Alexei Kouprianov 19:59, 27 сентября 2007 (UTC)

Итог

Cтатья сделана хорошей. Сайга20К 09:38, 30 сентября 2007 (UTC)