Проект:Кандидаты в хорошие статьи/25 сентября 2014
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Молебка исправлена и доработана. --Kbwtbcn3 (обс) 04:46, 25 сентября 2014 (UTC)
За
[править код]- За, авторов надо поощрять, а статья соответствует.--Dmartyn80 (обс) 06:35, 1 октября 2014 (UTC)
- За. По своему опыту знаю. как часто голоса влияют на изменение статуса статьи. От того и поддержу. --Nogin (обс) 15:06, 2 октября 2014 (UTC)
- За. С уважением, Кубаноид (обс) 08:59, 6 октября 2014 (UTC)
- За--Kbwtbcn3 15:37, 13 октября 2014 (UTC)
Против
[править код]Поскольку автор никак не реагирует, выскажусь здесь. Элементарная простановка шаблона номинации КХС, кажется, не является эзотерической операцией. Хотя статья сильно улучшилась с момента прошлой номинации, остаются неснятыми несколько вопросов, отмеченных в комментарии.--Dmartyn80 (обс) 06:26, 27 сентября 2014 (UTC) Основные замечания сняты.--Dmartyn80 (обс) 05:07, 28 сентября 2014 (UTC)- В смысле никак не реагирую?--Kbwtbcn3 (обс) 09:15, 27 сентября 2014 (UTC)
- Где звёздочка с плюсиком в статье?--Dmartyn80 (обс) 12:51, 27 сентября 2014 (UTC)
- Есть звездочка уже--Kbwtbcn3 (обс) 03:37, 1 октября 2014 (UTC)
- Где звёздочка с плюсиком в статье?--Dmartyn80 (обс) 12:51, 27 сентября 2014 (UTC)
- В смысле никак не реагирую?--Kbwtbcn3 (обс) 09:15, 27 сентября 2014 (UTC)
- Против. КОПИВИО, стиль, отсутствие источников и др (см. комментарии).--Moreorless 20:40, 23 октября 2014 (UTC)
Комментарии
[править код]- Проставьте, пожалуйста, шаблон номинации в статье. Это раз. Опять нет ссылки на АИ в секции "Автобусное сообщение", это два. Из прочих недостатков для меня существенна дробность разделов и секций, но вообще склонен поддержать номинацию.--Dmartyn80 (обс) 15:39, 25 сентября 2014 (UTC)
- Плашку поставил. -- dima_st_bk 03:02, 28 сентября 2014 (UTC)
- Кстати, моя майская претензия ("Для "Названия" раздела первого уровня, по-моему, слишком жирно будет. Лучше его переместить в самое начало "Истории" и
обязательно снабдить ссылкой на АИ.") так и не удовлетворена.--Dmartyn80 (обс) 20:49, 25 сентября 2014 (UTC) - И что-то мне сомнительно, чтобы в генплане значилась стоимость проезда до Молёбки.--Dmartyn80 (обс) 05:08, 28 сентября 2014 (UTC)
Это я уже сам добавил, про стоимость проезда.Сейчас источник сделаю --Kbwtbcn3 (обс) 02:27, 29 сентября 2014 (UTC)
- Надо уже что-то решать, а то скоро месяц уже будет.--5.167.216.80 01:53, 23 октября 2014 (UTC)
- Статье про флаг Беларуси уже дали статус. Давайте решим уже. А то так все тихо стало.--5.166.180.167 03:38, 14 ноября 2014 (UTC)
moreorless
[править код]- Раздел «Примечания» не на месте, должен идти до «Литературы».
- Ссылки в примечаниях № 7 и № 8 Генеральный план Осинцевского сельского поселения, куда ведут 19 сносок — не рабочая. Исправьте, либо половина статьи останется без источников.
- Чем отличаются по-разному оформленные сноски № 3, 9 и 10; № 4 и 11?
- Некоторые предложения с числовыми данными и датами не подтверждены никакими источниками.
- Зачем в энциклопедии перечислять количество водопроводных люков, число мест в ПАЗиках, расписание их движения, указывать цену билетов (!), пересчитывать телефоны и т.п.
- Кому адресованы рекомендации по правильному бурению скважин?
- Что такое «категория дороги IY»? Может IV?
- Не проведена викификация статьи (вогулы, Басаргин, Берёзовский район и т.п.)
- В первом же разделе «истории» — дословное копирования источника (Недалеко от устья речки Молёбки, выше по течению Сылвы на возвышенном берегу было место языческого жертвоприношения кочевых оленеводов манси, или как их тогда называли, вогулов. В старину красивые урочища, да ещё со скалами, часто становились жертвенными местами, святилищами, где совершались моления) - фраза легко находится в GoogleBooks.
- Стиль. В 1806 году было построено каменное здание, на каменном фундаменте, с такой же колокольнею, в одной связи и было оно огорожено кругом каменной оградой, построенной в 1895 году. — похоже на летопись, но никак не на научный стиль. В 2005 году в селе было три магазина, администрация сельсовета, школа (26 учащихся), детский сад посещали 5 человек, садик реорганизован в структурное подразделение школы, как дошкольное отделение и был переведён в здание школы. — несвязное перечисление событий и статистических данных; В январе 2006 года Молёбский сельский совет был упразднён и вошёл в Осинцевское сельское поселение, как Молёбская территория — что такое территория? имеется ввиду «территориальное образование»? село посетил губернатор Пермского края В. Ф. Басаргин, в тот же день прошёл юбилей Молёбки, селу исполнилось 235 лет, в тот же день состоялось торжественное открытие нового фельдшерского пункта; В 1926 году население составило 2373 человек, село входило в состав Шамарского района, где был самым крупным населённым пунктом - кто был? и т.д. и т.п. Стиль, на мой взгляд, настолько плох, что статью необходимо ВСЮ заново переписать, а уж потом номинировать--Moreorless 20:38, 23 октября 2014 (UTC).
- Будьте добры тогда помочь переписать мне эту статью. Заранее спасибо. С Уважением --Kbwtbcn3 10:15, 26 октября 2014 (UTC)
- Коллега, это Ваше утверждение не соответствует действительности, я под этим «доработали» не подписываюсь. Я согласился на Вашу просьбу доработать статью, порекомендовав пока снять её с номинации, так как объём «доработки» невероятно большой — статью следует полностью переписать. Вы, пообещав это сделать, статью с номинации не сняли, более того, несмотря на наличие установленного мной шаблона «редактирую», постоянно вносили в неё правки, что приводило к конфликту редактирования. На мои неоднократные просьбы Вы не реагируете. Редактировать статью по этой причине я перестал. Итог: изучив большое количество доступных в сети источников, номинатором почему-то не исследованных, я пришёл к выводу, что помимо стилевых и прочих указанных выше недостатков, в статье присутствует достаточно большой объём КОПИВИО, многие исторические события не отражены, в датах полная путаница. Ещё раз предлагаю снять статью с номинации и вам, Kbwtbcn3, самостоятельно доработать её на основе доступных источников.--Moreorless 15:21, 28 октября 2014 (UTC)
- Вы знаете, мне уже больше и добавить нечего и переделать. На мой взгляд все отлично.--5.166.180.167 03:41, 14 ноября 2014 (UTC)
Итог
[править код]Мнения участников поводу того, соответствует ли статья статусу ХС, разошлись. В частности, высказаны замечания по поводу копивио, стиля и источников. Копивио я в нынешней версии не нашла. Стиль по-прежнему неидеален, но приемлем. А вот с проверяемостью плохо. Ссылка 22 не работает. Масса ссылок на "Генеральный план Осинцевского сельского поселения", т.е первичный источник. И гадание по плану приносит неожиданную информацию, вроде "Ежегодно летом при сельском клубе открывается детская площадка, обычно длится она 2 недели. Ежегодно с 2008 года здесь проводится фестиваль «М-ский треугольник: миф и реальность»". Или например информация о том, что "с 2006 года молёбские школьники (а их 11 человек, по состоянию на 1 сентября 2014 года) обучаются в селе Осинцево" "подтверждается" статьей 2002 года. Статус не присвоен всязи с нарушением ВП:ОРИСС. Victoria 17:01, 18 ноября 2014 (UTC)
Планирую написать ещё несколько качественных статей о Белоруссии. Сначала хочу довести эту статью до статуса ХС (кстати, я не против номинации этой статьи в КИС, что позволяет размер - 68К), а потом будь как будет. Статья прошла рецензирование. Любые замечания приветствуются:-) --UralMonster (обс) 08:28, 25 сентября 2014 (UTC)
За
[править код]- За. Соколрус (обс) 19:35, 26 сентября 2014 (UTC)
- За Даже не думал, что про флаг можно написать такую статью. Узнал для себя много нового. Спасибо. --Ibidem (обс) 20:35, 27 сентября 2014 (UTC)
- За. Думаю, можно и в Избранные выставить. --Brateevsky {talk} 09:01, 28 сентября 2014 (UTC)
- За. --Nogin (обс) 15:05, 2 октября 2014 (UTC)
- За --User 699 (обс) 10:27, 3 октября 2014 (UTC)
Против
[править код]- Против. Захожу сегодня на статью, и вижу, что она выставлена в хорошие. Очень удивился, если честно. Я, когда писал эту статью, проставил в разделе «Использование» шаблон «Заготовка раздела». Вы его взяли и удалили. Но ничего нового в этом разделе я для себя не увидел. Мне этот раздел показался очень тяжелым. Я сам выставлял эту статью на рецензирование. Но потом я побоялся выставлять её в хорошие, но вместо этого поставил шаблон на раздел, в котором сомневался. Пересмотрел статью. Вы по ходу ничего нового не добавили, удалили мой шаблон и заново выставили на получение статуса хорошей. Ang15 17:10, 13 октября 2014 (UTC)
- 1. Как заново выставили на получение статуса хорошей? На СО подобной информации нет. Если такая номинация действительно была, то скиньте пожалуйста ссылочку на неё.
- 2. Статья прошла рецензирование, где эту статью чуть не в КИС отправили.
- 3. Может я чего-то не помню, но я не удалял указанные вами шаблоны. За всё время работы над статьёй, я ни разу не помню о шаблонах {{Заготовка раздела}}
- 4. Статья вполне удовлетворяет требованиям ХС (с моей точки зрения, но решающее слово будет всё-таки за подводящими итог). Размер - 68К. Разделы- более-менее дописаны. Иллюстрации, сноски, шаблоны - всё есть. Нейтральность статьи соблюдена. Да и остальные пункты соблюдены (разве за неделю аж 5 участников проголосовали бы за избрание какого-то, по вашему мнению, стаба в ХС?)--UralMonster 12:53, 17 октября 2014 (UTC)
- Вот вам история, тут висит шаблон. Как видно, он довольно долго висел, и кто-то его удалил этим летом/осенью.
- Вот информация о прошлом рецензировании. Ang15 16:32, 17 октября 2014 (UTC)
Комментарии
[править код]- В XIX веке «Беларуси» на русском языке не было, Белоруссия была. Nickpo (обс) 15:23, 25 сентября 2014 (UTC)
- Если вы имеете в виду подраздел "Красный цвет" в разделе "Значения", то там не упоминается Белоруссия (или Беларусь): „...пролитую кровь участников революционного движения в Российской империи, которое началось примерно со второй половины XIX века;“ UralMonster (обс) 14:08, 26 сентября 2014 (UTC)
- Нет, не это. А вот что: «…и приводит также записи этнографа В. Богданова об обычае в Беларуси в XIX веке освящать место».
- ОК, Исправлено UralMonster (обс) 05:51, 27 сентября 2014 (UTC)
- Нужно вычитать текст, отловив нерусские обороты. Пример: «большие возмущения оппозиции вызвало поведение», ещё: «провозгласивший о создании».
Nickpo (обс) 15:23, 25 сентября 2014 (UTC)
- Насчёт оппозиции, вы, наверно, не дочитали до конца предложение. Оно написано вполне корректно: „Большие возмущения оппозиции вызвало поведение Ивана Титенкова, бывшего управделами президента, и других высокопоставленных чиновников, которые, не дожидаясь официальной смены символики, разорвали бело-красно-белый флаг, висевший на крыше здания Дома правительства, и на оставшихся кусках оставили свои автографы“. Это же можно сказать и о "провозглашении" UralMonster (обс) 14:08, 26 сентября 2014 (UTC)
- а) „Большое возмущение оппозиции вызвало поведение Ивана
- Исправлено UralMonster (обс) 05:51, 27 сентября 2014 (UTC)
- б) провозгласивший создание
- Исправлено UralMonster (обс) 05:51, 27 сентября 2014 (UTC)
- Пожалуйста, попросите кого-нибудь знающего язык на профессиональном уровне вычитать текст. Nickpo (обс) 21:40, 26 сентября 2014 (UTC)
- Кого конкретно вы можете предложить? UralMonster (обс) 05:51, 27 сентября 2014 (UTC)
- Того, кому вы доверяете. Вам виднее, дело деликатное (если вам до сих пор никто об этом не сказал, значит, возможно, инициативу нужно проявить вам — ваши друзья могут опасаться вашей реакции). На всякий случай: это не наезд. Nickpo (обс) 06:02, 27 сентября 2014 (UTC)
- Тут участник Brateevsky предложил номинировать статью в КИС. Так вот, господа обсуждающие, поддерживаете ли вы такую инициативу (лично я не против)? UralMonster (обс) 09:16, 29 сентября 2014 (UTC)
- Я очень не рекомендую выдвигать на КИС статью в 67К, которая на 1/3 состоит из цитат и списков - будут бить ногами.--Victoria (обс) 15:36, 2 октября 2014 (UTC)
- Ну насчёт ног, конечно, преувеличено. Но если я правильно помню, для того, чтобы статья стала избранной, нужно, чтобы она имела минимальный размер 55К (при этом должно быть 35К текста и 20К сносок, шаблонов и т.д)
По поводу референдума. Я когда-то у хорошего испанского журналиста по СНГ (т.е. независимые от батьки оценки) читал, что белорусы проголосовали "с энтузиазмом". Его мнение вряд ли менее объективно или ангажировано, чем мнение госдепа США. Поэтому небольшая однобокость есть. Что-то надо добавить (раз уж приведены "отрицательные" оценки рефа) - если не "положительные" оценки , то уж общий итог реф (очевидно с "большим большинством") Грей2010 (обс) 13:02, 30 сентября 2014 (UTC)
- Что прям так и писать "с энтузиазмом"? UralMonster (обс) 13:08, 30 сентября 2014 (UTC)
Подраздел в разделе «История», посвященный советскому флагу, полагаю, не к месту. Изначально предполагалось, что раздел «История» будет посвящен только флагу современного белорусского государства. Тем более, в нем нет источников, хотя бы первичных. Но т.к. для советских флагов, как более старых, литературы должно быть намного больше, то неплохо было бы её уже тогда и предоставить. Ang15 15:41, 15 октября 2014 (UTC)
- По поводу добавления истории флага советских времён, то я считаю, что информация в статье о сегодняшнем флаге, большая часть которого идентична флагу советскому, должна быть написана.
- По поводу лит-ры - будет сделано. --UralMonster 13:08, 17 октября 2014 (UTC)
- «освящать место будущей усадьбы для новой семьи, согласно которому глава семьи должен был освятить участок земли будущего жилища» — тавтология какая-то: «освящать место будущей усадьбы» и «освятить участок земли будущего жилища». С уважением, Baccy 15:12, 3 ноября 2014 (UTC)
- Сделано Victoria 12:09, 12 ноября 2014 (UTC)
Итог
[править код]Насколько я понимаю, неснятый голос против обусловлен тем, что "чью-то" статью выставили в ХС, в то время как сам основной автор решил этого не делать. Остаётся только напомнить, что в Википедии нет собственнности на статьи. Если номинатор готов дорабатывать, номинация валидна, как в этом случае. Основные замечания исправлены, копивио не обнаружено, статус присвоен.--Victoria 12:09, 12 ноября 2014 (UTC)