Википедия:К объединению/16 ноября 2019
Судя по тексту статей и по гербу, Таубе (шведский дворянский род) — шведская ветвь рода Таубе. Какой-либо необходимости делить изложение на две статьи я не вижу. По крайней мере, прецедентов по иным дворянским родам не припоминаю. — Ghirla -трёп- 11:11, 16 ноября 2019 (UTC)
- Да, Объединить, один дворянский род. Валко (обс.) 07:09, 17 ноября 2019 (UTC)
- Объединить за очевидностью. Parovoz_NFF (обс.) 13:50, 18 декабря 2019 (UTC+3)
Итог
Есть консенсус, что необходимо объединение, так как нет весомых причин дробить ветви рода Таубе на различные статьи. Практика иноязычных разделов также показывает, что им достаточно одной статьи о Таубе. Информация о шведском дворянском роде перенесена в основную статью, установлено перенаправление. Khinkali (обс.) 01:20, 17 января 2021 (UTC)
С быстрого удаления. Одна статья - явно не форк другой. Но есть ли у протестов в Шиесе отдельная энциклопедическая значимость? В новостях может попадаться чаще, но по ВП:ОКЗ, обоснованием отдельной значимости могут быть только сторонние неновостные вторичные АИ. Александр Румега (обс.) 19:33, 16 ноября 2019 (UTC)
Против
Объединять статьи нецелесообразно, при подведении итога об удалении статьи Мусорный кризис в России (2018-2019), был выявлен существенный недостаток — раздел о мусорных протестах раздут и подлежит переработке. Протест в Шиесе длится уже больше года и все еще продолжается, все это время интерес к нему только нарастает. Постараюсь показать значимость темы статьи по АИ и согласно статьи Википедия:Статьи о событиях
Публикации:
- В статье: Никитина Б.А. «Зимняя вишня» и полигон «Ядрово» как две стороны одной медали: сложности осмысления очевидного/Институт социологии Российской академии наук. Шиес назван "уникальным решением": [1]
- В докладе ЦСТП по второму кварталу протест в Шиесе выделен особо, процитирую: "Борьба против строительства мусорного полигона в поселке Шиес Архангельской области остается основной темой экологического протеста и одним из главных протестных сюжетов второго квартала." И назван "довольно массовой акцией" [2]
Еще публикации:
- Андреева Е.Н., ЭКОЛОГИЧЕСКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ СТРОИТЕЛЬСТВА МУСОРНОГО ПОЛИГОНА НА СТАНЦИИ ШИЕС/В сборнике: Наука и практика: проблемы развития регионов Сборник статей участников Всероссийской научной конференции. Научные редакторы И.В. Кузнецова, С.В. Напалков. 2019. С. 39-41.
- Ларионов А.Н., ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ПРОТИВОБОРСТВУЮЩИХ СТОРОН ПРИ ОБСУЖДЕНИИ ВАРИАНТОВ РАЗМЕЩЕНИЯ ТОКСИЧНЫХ ОТХОДОВ В АРХАНГЕЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ/Интернаука. 2019. № 31 (113). С. 31-35.
- Денисова И.В., К ВОПРОСУ О ДЕПОНИРОВАНИИ ТВЁРДЫХ БЫТОВЫХ ОТХОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ ЛЕНСКОГО РАЙОНА АРХАНГЕЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ/В книге: Науки о Земле и Цивилизация
- Бешкарев А.А., МУЛЬТИМЕДИА В ИНФОРМАЦИОННЫХ ВОЙНАХ (НА ПРИМЕРЕ ПАБЛИКОВ ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ ТЕМАТИКИ АРХАНГЕЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ И РЕСПУБЛИКИ КОМИ)/В сборнике: Медиа в современном мире. 58-е Петербургские чтения Сборник материалов Международного научного форума. В 2-х томах. Ответственный редактор В.В. Васильева. 2019. С. 217-218.
Шиес становится нарицательным:
- "Уральский Шиес" [3]
- "В Свердловской области свой Шиес" [4]
- "Вологодский Шиес" [5]
- "Петербург ищет свой Шиес" [6]
Публикации в иностранной прессе:
Есть информация о готовящихся к изданию книгах:
- На русском языке [10]
- На английском языке [11]
- Документальный фильм. Московский мусор в архангельских лесах [12]
Аналитика:
Внимание первых лиц государства к протестам:
Со стороны Совета по правам человека при президенте РФ:
- "Управление Росводресурсов: Строительство экотехнопарка вблизи пос. Шиес приведет к загрязнению рек и нарушит санитарные нормы" [16]
- "СПЧ проконтролирует ситуацию с архангельским экотехнопарком "Шиес" [17]
Президент РФ:
- Отвечая на вопрос о Шиесе [18]
- Поручение президента Пр-1418, п.10 "учет мнения населения Архангельской области" [19]
Государственная Дума:
- Депутат ГД Рашкин В. Ф. на заседании ГД: [20]
- Круглый стол ГД «О состоянии экологической безопасности населения РФ в современных условиях, в том числе в Москве и Московской области», где в том числе обсуждался протест на Шиесе [21]
Virgilius (обс.) 14:23, 22 ноября 2019 (UTC)
- Первая версия статьи Протесты в Шиесе уже быстро удалялась как форк. Текущая версия отличается только наличием раздела «Реакция», который точно также должен быть в статье «Мусорный кризис в России (2018-2019)». Так как оставительный итог на КУ предусматривал «сокращение новостной составляющей», то в текущем виде (по состоянию на 26 ноября 2019) статья «Протесты в Шиесе», основная часть статьи которой представляет собой хронологическую новостную ленту, должна быть заменена перенаправлением на Мусорный кризис в России (2018-2019)#Архангельская область и Республика Коми. Если статья будет переписана по аналитическим АИ и по своему содержимому выйдет за пределы ВП:НЕНОВОСТИ, то сможет получить право на отдельное существование. 176.59.53.28 14:41, 26 ноября 2019 (UTC)
- Коллега, мы обсуждаем энциклопедическую значимость темы статьи. На сколько я понял из вашего сообщения, значимость вы не оспариваете и выступаете за доработку статьи с использованием АИ? АИ по теме я привел выше. Если автор Igorek228 не возьмется в ближайшее время доработать статью, тогда я могу ее исправить, к сожалению, прямо сейчас на это совсем нет времени. Virgilius (обс.) 23:46, 26 ноября 2019 (UTC)
- Да. Просто вместо "эволюционного" пути (общая статья→накачка новостями→появление аналитических АИ→переписывание статьи по ним→обсуждение к разделению→отдельная качественная статья) мы сейчас имеем две новостные ленты в обсуждении КОБ. И в переработке нуждаются обе. Igorek228 попытку предпринял, но Рейму ее пресек. С тех пор участник в Википедии не появлялся, а у Вас нет времени. Поэтому вопрос такой: может еще не поздно вернуться и сосредоточить усилия в одном месте? 176.59.41.235 17:51, 28 ноября 2019 (UTC)
- Коллега, мы обсуждаем энциклопедическую значимость темы статьи. На сколько я понял из вашего сообщения, значимость вы не оспариваете и выступаете за доработку статьи с использованием АИ? АИ по теме я привел выше. Если автор Igorek228 не возьмется в ближайшее время доработать статью, тогда я могу ее исправить, к сожалению, прямо сейчас на это совсем нет времени. Virgilius (обс.) 23:46, 26 ноября 2019 (UTC)
- Первая версия статьи Протесты в Шиесе уже быстро удалялась как форк. Текущая версия отличается только наличием раздела «Реакция», который точно также должен быть в статье «Мусорный кризис в России (2018-2019)». Так как оставительный итог на КУ предусматривал «сокращение новостной составляющей», то в текущем виде (по состоянию на 26 ноября 2019) статья «Протесты в Шиесе», основная часть статьи которой представляет собой хронологическую новостную ленту, должна быть заменена перенаправлением на Мусорный кризис в России (2018-2019)#Архангельская область и Республика Коми. Если статья будет переписана по аналитическим АИ и по своему содержимому выйдет за пределы ВП:НЕНОВОСТИ, то сможет получить право на отдельное существование. 176.59.53.28 14:41, 26 ноября 2019 (UTC)
- Скоро наступит 2020 год, и название статьи Мусорный кризис в России (2018-2019) окажется неверным, тем более что название Мусорный кризис в России свободно и уточнение не требуется. Давайте оставим обе статьи, новости сократим, а в общей про Шиес сделаем конспект того, что в статье про Шиес. Что удаляет Рейму - это не показатель, он бот.-- Max 06:15, 21 декабря 2019 (UTC)
- Согласен, даты нужно убрать, начало кризиса неизвестно, когда закончится кризис тоже не ясно, другого мусорного кризиса в России не было, путаницы не будет. Virgilius (обс.) 23:10, 27 декабря 2019 (UTC)
- Maximalist, Я знаю что Рейму бот. Смысл фразы был в том, что после отмены им правки участника, Igorek228 в Вики больше не появлялся. С тех пор обе статьи продолжают дополняться новостными событиями и сохраняется проблема с отсутствием героя, готового взяться за написания текста по аналитическим АИ. А две новостные ленты держать нецелесообразно, пока хватит одной. 176.59.34.212 23:48, 30 декабря 2019 (UTC)
Против Протест в Шиесе имеет большой масштаб, значительно выделяющий его на фоне остальных протестов. Андрей Сивенок 05:25, 23 апреля 2020 (UTC)
Итог
Из 2021 года отчётливо видно, что это две совершенно разные темы. Яркие и масштабные протесты в Шиесе вокруг единственного полигона (которые как раз на днях закончились, как заявила межрегиональная коалиция «Стоп-Шиес») были далеко не единственным мусорным кризисом в России. И с окончанием событий в Шиесе мусорный кризис в стране не закончился, и нет никаких причин ожидать его окончания в ближайшее время, это хроническая болезнь. Последний факт подтверждает переименование статьи из «Мусорный кризис в России (2018-2019)» в просто «Мусорный кризис в России». На этом основании статьи не объединено. — Khinkali (обс.) 00:52, 17 января 2021 (UTC)