Википедия:К объединению/2 ноября 2008

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Совершенно не понятно, какая между ними разница, даже параметры совпадают. ~ putnik 00:48, 2 ноября 2008 (UTC)

(+) За. Не нужно создавать похожий шаблон Телекомпания, Шаблон:Карточка компании уже есть, его и нужно использовать в статьях о компаниях, связанных с телевидением. Телевидение - это всего лишь отрасль (а то появятся газовая, нефтедобывающая и т.д. компании). — Эта реплика добавлена с IP 85.140.39.246 (о) 23:37, 16 ноября 2008 (UTC)

Итог

Объединить в Шаблон:Карточка компании per 85.140.39.246. SkyBonОбсуждение\Вклад 09:13, 29 ноября 2008 (UTC)

Поскольку убрана телевизионность шаблона, предлагаю добавлять в нужные статьи одновременно карточку компании и телеканала. infovarius 21:19, 30 ноября 2008 (UTC)
  • Полагаю, необходимо объединить. Об одном и том же монастыре. Названия статей только разные.--Aleksb1 12:45, 2 ноября 2008 (UTC)

Итог

✔ Сделано
Carn !? 22:03, 8 марта 2009 (UTC)

Сдаётся мне что одно - часть другого=)), может я ошибаюсь и в Вики нет подобной практики объединения, однако...--фрашкард 13:57, 2 ноября 2008 (UTC)

Итог

Объединено без переработки под названием Пресса в Азербайджане, о статье оставлено сообщение на страницах тематического проекта.
Carn !? 22:16, 8 марта 2009 (UTC)

Коллеги! Судя по всему нужно либо объединить эту статью со статьями Штабелёр и Вилочная тележка либо как-то согласовать их содержимое. В статье штабелёр например написано, что синоним этого слова "вилочный погрузчик". Хотел сделать редирект вилочный погрузчик, но оказалость, что ВП это более широкий класс устройств. Хотелось бы услышать ваше мнение. Bibikoff 10:10, 30 мая 2008 (UTC)

Да. Сложно тут все как-то намешано. Гидравлическая тележка я бы не трогал - она вполне себе отдельно (она интервичится достаточно однозначно с en:Pallet jack. А вот Вилочный погрузчик, Штабелёр и Ричтрак надо как-то сдружить в одну или максимум две статьи. Но мне не хватает знания матчасти. Ограничусь тем, что поставлю что-ли шаблон и пошлю приглашения паре участников, засветившихся в обсуждениях данных страниц. leksey 20:43, 2 ноября 2008 (UTC)
Ричтрак и Штабеллёр - это одно и тоже. Погрузчик - отдельная машина. Вилочная тележка - первый раз слышу такой термин, обычно они называются гидравлическими тележками. Т.е. логично было бы создать статью о ПРТ (Погрузочно-разгрузочной технике - аналог английского термина MHE - Materia Handling Equipment) - общую, и по каждому виду машин - отдельно. Т.е. ПРТ: гидравлические тележки (или поводковые тележки, если с электроприводом), штабелёры (тут внутри тоже много есть: класические штабелёры, поводковые, узкопроходные), погрузчики, комиссионеры (а узкопроходные комиссионеры перекликнутся с узкопроходными штабеллёрами, так как есть совмещённые модели) и т.п. --DimaV83 10:10, 3 ноября 2008 (UTC)
Чуствуется что вы владеете темой. Вы специалист в этой области? Если да,то я полнстью за.Bibikoff 07:22, 4 ноября 2008 (UTC)
Специалист - понятие сложное. Но с вопросом складской техники и вообще складской логистики связан по роду деятельности. (увы сейчас нет возможно принять активно участие в приведение в порядок этого вопроса. Помогу по мере наличия времени). Ну и с вики немного знаком по проекту открытой энциклопедии по КПК --DimaV83 15:18, 4 ноября 2008 (UTC)
Спасибо. Тогда, думаю, вернемся еще к этой теме. Пока, думаю, можно начать со структуры и перечня страниц. Такую тупую работу может сделать и не специалист, а Вы потом поправите явные косяки. leksey 15:12, 11 ноября 2008 (UTC)
Не скромничайте, думаю в нашей вики трудно найти человека лучше вас разбирающегося в вопросе :) Полностью поддерживаю ваши предложения. Bibikoff 10:57, 5 ноября 2008 (UTC)
Полностью согласен с --DimaV83 объединять три статьи Ричтрак, Штабелёр и Вилочный погрузчик в Вилочный погрузчик было бы неправильно. Другое дело создать статью Погрузочная и складская техника, а после сделать подвиды — тем более сама Классификация и разновидности уже описаны в статье Вилочный погрузчик. В настоящее время разработано и используется огромное количество различных моделей и модификаций погрузчиков. При этом не существует единой общепринятой классификации погрузчиков. Наиболее систематизированной является классификация ITA[1], согласно которой и т. д.: Только складской техники можно насчитать великое множество: штабелеры, ричтраки, узкопроходники, комиссионеры, комлектовщики, электротележки и т. д. Peter der Groesste 07:34, 20 ноября 2008 (UTC)


flynet 17:32, 03 марта 2009 (UTC)

Господа, немало лет кручусь в области вилочных погрузчиков и складской техники. Позвольте изложить, на мой взгляд, наиболее, если можно так выразиться, «понятная непросвященному человеку», да и общепринятую (например, принятая Европейской ассоциации вилочных погрузчиков Fork Lift Truck Association ) классификацию вилочных погрузчиков и внутрискладской техники, а точнее напольного подъемно-транспортного оборудования (напольное ПТО). По классификации погрузчиков могу сказать следующее: Первый признак (основной) классификации погрузчиков следующий: по расположению подъемного устройства. Итак, различают вилочные погрузчики, ковшовые (чаще их называют, фронтальными) и боковые погрузчики (подъемные устройства располагаются сбоку). Из фронтальных особняком стоят, так называемые, минипогрузчики, а из вилочных – полноприводные погрузчики-вездеходы или погрузчики-внедорожники. Существуют также взрывозащищенные вилочные погрузчики, которые производятся с использованием других технологий. А еще есть, так называемые, ричстакеры – погрузчики для обработки контейнеров: за счет крепления подъемного механизма сзади конструкции достигается наивысшая грузоподъемность (до 42 тонн). Но по сути, ричстакер – это кран. В основном, когда специалисты говорят о погрузчиках, то понимают классические вилочные погрузчики. Их максимальная грузоподъемность достигает 25 тонн, а высота подъема - 8 метров.

Немножко отступлю от классификации погрузчиков. Никоим образом нельзя объединять вилочные погрузчики со штабелерами, есть принципиальная разница, которая обуславливает сферу применения, условия и тех.задания той или иной техники: у вилочных погрузчиков есть противовес, который находится на задней части конструкции (точное название, вилочный погрузчик с противовесом – counterbalanced forklift truck или просто CB Truck). У штабелеров противовеса нету. Такие конструктивные различия очень важны. Так, штабелер способен поднимать груз на более высокие высоты, чем погрузчик, так как груз при поднимании до определенной высоты увеличивает устойчивость (остаточную грузоподъемность) штабелера, так как служит противовесом для самого штабелера.

Вилочные погрузчики еще разнятся по типу привода: электропогрузчик, дизельный, газовый и газобензиновый. Есть также погрузчики с гибридным двигателем (на момент написания сего текста – март-2009 – существуют только пока концепты) . Погрузчики классифицируются также по грузоподъемности, а электрические – по числу колес: трех- и четырехопорные. Трехопорные более маневренны, а четырехопорные электропогрузчики – более устойчивы (больше показатель остаточной грузоподемности и коэффициенты устойчивости).

Некоторые замечания: 1. Если уж точно, то правильно говорить не просто гидравлическая тележка, а ручная гидравлическая тележка (Hand pallet truck) – в простонародье – рохли, рокли (от название финской Danny frost 11:52, 30 сентября 2013 (UTC)компании Rocla), потому что “гидравлические тележки” могут быть самоходными, но с гидравлическим механизмом подъема, а могут быть не гидравлическими, но ручными - полуэлектрические (механизм передвижения – механический, а механизм подъема – электрический, и, наоборот). Вариаций много, но, говоря РГТ ручные гидравлические тележки, специалисты понимают один и тот же определенный тип техники. 2. Ричтрак – это особый тип штабелера с выдвижной трехступенчатой мачтой. Штабелер разных типов, марок, модификаций способен поднимать груз до 6 метров, а ричтрак до 12 метров. Если сравнивать с простым штабелером, то остаточная грузоподъемность ричтрака существенно выше, благодаря технологии выдвижения мачты, а также способности втягивать груз между опорами. (устойчивость становится выше, в результате, выше остаточная грузоподъемность).

Общепринятая классификация внутрискладской техники:

1. ручные гидравлические тележки (hand pallet truck)

2. перевозчики поддонов (pallet truck)

2.1 сопровождаемые перевозчики поддонов (pedestrian power pallet truck)

2.2 сопровождаемые перевозчики поддонов с платформой (platform power pallet truck)

2.3 самоходные перевозчики поддонов со стоячим местом оператора (stand-on power pallet truck)

2.4 самоходные перевозчики поддонов с сидячим местом оператора (sit-on power pallet truck)

3. штабелеры (stacker)

3.1 сопровождаемые классические штабелеры

3.2 самоходные штабелеры с платформой

3.3 двухпаллетные самоходные штабелеры с откидной платформой

3.4 самоходные штабелеры со стоячим местом оператора

3.5 самоходные штабелеры управляемые стоя из кабины

3.6 самоходные штабелеры управляемые сидя из кабины

4. ричтраки (reach truck)

4.1 классические ричтраки (reach truck)

4.2 ричтраки многостороннего доступа (multiway reach truck)

4.3 ричтраки для трехсторонней обработки груза (turret truck)

5. Сборщики (или, подборщики) заказов: существуют низко-, средне- и высокоуровневые сборщики заказов (low level, high level, medium level Order picker)

6. высокоподъемные узкопроходные штабелеры (комбитраки): высота подъема достигает 18 метров.

7. Подъемные столы – начали производиться и пользоваться спросом с недавних пор (5-6 лет) -, к сожалению, у вашего покорного слуги на счет них информация скудная.

Существуют также множественные модификации и опции вышеперечисленного оборудования, но все ведущие производители напольного ПТО имеют аналоги вышеперечисленных наименований техники. По-моему, наиболее полная классификация внутрискладской техники можно посмотреть тут: http://www.mitforklift.ru/katalog/warehouse/ , а классификацию напольного ПТО – тут: http://www.mitforklift.ru/katalog/ . Из напольного ПТО есть техника, которая не вошла ни в одну из перечисленных выше видов: платформенные электротележки, платформенные электросамосвалы, электротягачи и прицепы. Эту технику, в большинстве, используют в аэропортах. --Гурген Атабекян 14:36, 3 марта 2009 (UTC)

  • (−) Против. Объединять все статьи в одну нельзя.

Должно быть 3 статьи:

Погрузчики. В ней надо объединить вилочные погрузчики с ДВС и электропогрузчики.

Внутрискладская техника. Про электротележки, штабелёры, ричтраки, комплектовщики (подборщики) заказов, узкопроходные штабелёры, гидравлические тележки (роклы), гидравлические (ручные) штабелёры.

Погрузчики для обработки контейнеров. Про контейнерные погрузчики с ДВС и ричстакеры. Грузоподъемность, кстати, у них бывает до 50 тонн, а не до 42-х.

IvanOFF 13:30, 20 апреля 2009 (UTC)

Итог

  • Пора подводить итог. Учитывая плачевное состояние статьи Ричтрак (всего один абзац), её содержимое перенесено в Штабелёр, установлен редирект. Против объединения Штабелёр и Вилочный погрузчик были высказаны аргументированные возражения, не объединено. Заинтересованным участникам предлагается выработать более подходящую структуру для описания внутрискладской техники. NickSt 10:11, 27 апреля 2009 (UTC)

=

Коллеги! Ужасная ошибка оставлять в статье Штабелёр информацию о гидравлической тележке даже при наличии существующего уточнения. Штабелёры кардинально отличаются от ручных вилочных гидравлических тележек возможностью вертикальной обработки грузов, то есть установкой их друг на друга или же на ярусы стеллажа, в кузов автомобиля и т.п. РГТ принципиально не может этого делать, оперировать грузами с её помощью можно только по горизонтали. Danny frost 11:52, 30 сентября 2013 (UTC)