Википедия:К переименованию/12 декабря 2014
Алтын-таш или Алтын-Таш. Как правильно? В заголовке Алтын-таш, а в тексте Алтын-Таш. Приведите к единообразию!!! 31.163.154.65 04:17, 12 декабря 2014 (UTC)
Не Итог
Названия совпадают. Оставлено. Fenikals 08:02, 12 декабря 2014 (UTC)
- Я понимаю, что при наборе названия совпадают, но какое-из них правильное, а какое-то - нет!!! Вот какое из них - правильное???? Исправьте или заголовок или текст статьи!!! --31.163.154.65 08:10, 12 декабря 2014 (UTC)
Комментарий:. На сайте Чебаркульского района есть устав Филимоновского сельского поселения, в которое входит этот населённый пункт. Согласно ему, деревня называется Алтынташ. А вот на сайте «Почта России» деревня именуется как Алтын-таш; кстати, по тому же сайту Чебаркульского района встречается и такое написание. В справочнике ОКТМО с сайта Росстата деревня называется как Алтынташ. В общем, подожду, может появятся какие-то другие аргументы, но пока по совокупности источников склоняюсь к тому, что название деревни Алтынташ. Так как есть одноимённая в Башкирии, то соответственно надо башкирскую дать с уточнением Алтынташ (Башкортостан), а обсуждаемую статью переименовать в Алтынташ (Челябинская область). GAndy 08:46, 12 декабря 2014 (UTC)
Итог
Коллега GAndy правильно описал ситуацию, и с его предложением я согласен. Вот на карте эти два Алтынташа: http://upyourpic.org/images/201405/e7ul2nbdpq.jpg.html - видно, что при ж/д станции Алтынташ (в Башкортостане) есть несколько домов, а сама деревня Алтынташ оказалась уже по другую сторону границы (в Челябинской области). Соответственно они переименовываются в Алтынташ (Башкортостан) и Алтынташ (Челябинская область). Fedor Babkin talk 10:01, 12 декабря 2014 (UTC)
Был поставлен запрос на быстрое переименование с аргументацией «Пожалуйста переименуйте статью Dr._Web -> Dr.Web (без пробела, т.к. именно таково правильное написание». Предлагаю обсудить. GAndy 13:32, 12 декабря 2014 (UTC)
- Хм, по-моему, здесь можно и без обсуждения переименовать--Unikalinho 06:07, 13 декабря 2014 (UTC)
- Лучше перебдеть, ведь в предлагаемом варианте есть несоответствие пунктуационным правилам. GAndy 10:15, 13 декабря 2014 (UTC)
Итог
Что ж, возражений н появилось, переименовано в название без пробела, так как именно такое коммерческое название. GAndy 01:52, 20 декабря 2014 (UTC)
Значение "борьба" ненамного распространённее, чем значение "полукровка". Sic dixi REX NIGER 23:17, 12 декабря 2014 (UTC)
- В английской и испанской Википедиях — возможно. Здесь же учитываются ассоциации русскоязычного читателя. Brdbrs 04:24, 13 декабря 2014 (UTC)
- Я русскоязычный читатель, и про полукровок я знал лет с двенадцать точно, а то, что существует такое боевое искусство, я узнал лишь пару лет назад. Sic dixi REX NIGER 15:08, 14 декабря 2014 (UTC)
- Про полукровок я тоже знал лет с 12-ти. У меня была хорошая советская детская энциклопедия и я её читал. Но я или, думаю, Вы — здесь не показатель. В основной своей массе русскоязычные не очень-то владеют этой латиноамериканской терминологией. Ну а про борьбу я знал лет с 7-ми, не больше, хотя ни когда ей не занимался. Просто рос пацаном и с пацанами во дворе общался. Brdbrs 02:58, 15 декабря 2014 (UTC)
- Я русскоязычный читатель, и про полукровок я знал лет с двенадцать точно, а то, что существует такое боевое искусство, я узнал лишь пару лет назад. Sic dixi REX NIGER 15:08, 14 декабря 2014 (UTC)
- В "Самбо (боевоое искусство)" точно не переименуют :))--Unikalinho 18:51, 13 декабря 2014 (UTC)
- Пардон. Sic dixi REX NIGER 15:05, 14 декабря 2014 (UTC)
- В английской и испанской Википедиях — возможно. Здесь же учитываются ассоциации русскоязычного читателя. Brdbrs 04:24, 13 декабря 2014 (UTC)
- Нет уже, для русскоязычных читателей Вики самбо это прежде всего борьба, это основное значение. По распространению просто никакого сравнения с "этнографическим термином". (Если сомневаетесь — выйдите на улицу и опросите первых 100 попавшихся человек "Что такое самбо?")
Не переименовывать. --46.20.71.233 13:41, 15 декабря 2014 (UTC) - Личный опыт говорит мне, что основное значение самбо — боевое искусство. Но основываться на личном опыте здесь скорее всего не получится — слишком мало мнений, чтобы составить выборку. Если основываться на данных посещения страниц, то боевое искусство — 59672, этнографический термин — 10770 (на момент написания этого сообщения). Т.е. примерно в 5.5 раза. Поискал в Гугле запрос «Самбо», в первой 100 выдачи не обнаружил ничего, кроме боевого искусства. --Bau 15:45, 15 декабря 2014 (UTC)
Итог
Обсуждение наглядно показало, что ориентироваться на аргумент «мне так кажется» нельзя. Поэтому для определения, есть ли основное значение у термина «самбо» необходимо провести изучения источников.
1. Энциклопедии. Значимость понятия по энциклопедиям измерима по двух параметрам. Первое — это сам факт попадания в энциклопедию и размер статьи (чем больше выделено под статью дефицитного в бумажной энциклопедии места, тем более значимая по мнению редакторов энциклопедии тема).
| Источник | Вид борьбы | Этнографич. |
|---|---|---|
| Большой энциклопедический словарь 2000 | 5 строч. | 1 строч. |
| Большой энциклопедический словарь 1993 бумажный экземпляр |
10 строч. | 3 строч. |
| Большая советская энциклопедия | 27 | 3 |
| Современная энциклопедия 2000 | 4 строч. | нет |
| Энциклопедический словарь 2009 | 16 | 1 |
| «Кругосвет» | 3 страницы | нет |
Таким образом, видно, что редакторы всех энциклопедий, в которых по тематике могли быть представлены обе статьи, значительно более значимой (в разы) считают тему спортивной борьбы.
2. Гугл.Букс. Запрос по значению «самбо». Просмотрел 5 первых страницы выдачи: из 50 результатов 45 относятся к виду борьбы, только 1 — к этнографическому термину, и ещё 4 — о других значениях.
3. Гугл.Академия. Запрос по значению «самбо». Просмотрел 5 первых страницы выдачи: 42 результата относятся к борьбе, остальные тяжело идентифицировать (нет режима предпросмотра), но есть обоснованные подозрения, что из этих восьми к этнографии не относится ни одна ссылка.
4. Гугл.Новости Запрос по значению «самбо». Просмотрел 5 первых страницы выдачи: из 79 ссылок все до единой относятся именно в виду борьбы.
Резюме. Исходя из проведённого выше анализа источников, несомненно, что основное значение термина «самбо» в русскоязычных источниках (а следовательно, и для русскоязычного читателя) — это вид борьбы. Не переименовано. GAndy 19:07, 31 декабря 2014 (UTC)