Википедия:К переименованию/17 сентября 2023

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

6 апреля

7 апреля

8 апреля

9 апреля

10 апреля

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Погосян, Юра Вагаршакович → Погосян, Юрий Вагаршакович

Коллега Գարիկ Ավագյան пишет на СО, что в источниках Юрий. Я не проверял, что там в ВП:АИ, но Юра с отчеством выглядит странно. Викизавр (обс.) 06:02, 17 сентября 2023 (UTC)

• Да, в русскоязычных источниках в статье написано «Юрий». 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:39, 17 сентября 2023 (UTC)
• Если только "выглядит странно", то это не аргумент. У армян распространены полные имена типа Юрик, Фрунзик, Гриша или Вова. Vcohen (обс.) 07:35, 18 сентября 2023 (UTC)
• Ну, по крайней мере здесь и в армянской вики написано именно Юрий Grayrgamer (обс.) 14:26, 18 сентября 2023 (UTC)

Нидерландцы

Пиру, Джоэл → Пиру, Йоэл

• Джоэл [1] — ManFromNord (обс.) 11:57, 17 сентября 2023 (UTC)

Велтман, Джоэл → Велтман, Йоэл

• Обсуждение:Велтман, Джоэл — ManFromNord (обс.) 11:46, 17 сентября 2023 (UTC)

Ван Кам, Джоэл → Ван Кам, Йоэл

• Джоэл [2][3] — ManFromNord (обс.) 11:56, 17 сентября 2023 (UTC)

По всем

Все четверо — нидерландцы, по транскрипции Joël передаётся как Йоэл. Футболло (обс.) 11:24, 17 сентября 2023 (UTC)

Мюльхайм и категории

Перенесено на страницу Википедия:Обсуждение_категорий/Сентябрь_2023#17_сентября_2023. — Mike Somerset (обс.) 10:17, 24 сентября 2023 (UTC)

𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:32, 17 сентября 2023 (UTC)

Итог

Перенесено на ВП:ОБК. — Mike Somerset (обс.) 10:37, 24 сентября 2023 (UTC)

ФИА «Формула-3» → Формула-3

По всем

По аналогии как написаны статьи других формульных серий, примеры: GP2 в сезоне 2010, GP2 Asia в сезоне 2008, Формула-2 в сезоне 2018, GP3 в сезоне 2015 ну и суда же в довесок Формула-1 в сезоне 2007. Можно ещё другие варианты формульных серий привести, которые оформлены по заданному шаблону.
Основные статьи, что 2 что 3 формулы, так же были переименованы с ФИА «Формула-X на Формула-X (с 20XX), про сопутствующие статьи, про сезоны только почему то забыли. 94.243.56.217 14:19, 17 сентября 2023 (UTC)

• Там до сих пор оспоренный итог. Вплоть до 2022 года были другие чемпионаты с «Формула-3» в названии, поэтому как минимум неоднозначно. AndyVolykhov ^↔ 09:42, 18 сентября 2023 (UTC)
  • Были разного рода национальные, если их можно так назвать: Британская, Французская, Японская, ну и т.д. Были условно континентальные: Европейская, Азиатская, Южноамериканская. А так чтобы нечто близкое к международной, в 3 классе только эта и приказавшая долго жить женская Серия W. 94.243.56.217 10:25, 18 сентября 2023 (UTC)
    • В названии «Формула-3» нет слова «международная». Под названием Формула-3 в сезоне 2022 логично ждать обзор сезона во всех чемпионатах этой категории. AndyVolykhov ^↔ 11:25, 18 сентября 2023 (UTC)
      • Дак не кто не говорит о том, что в название есть слово международная. Я констатирую место проведение, не только Европа, по всем континентам катаются. А что касаемо единого обзора всех серий одного класса в одной статье, дак вы мне хоть один пример такой покажите, не важно в какой википедии русской, английской, немецкой, не суть - НЕТ такова! Если брать F3: основной чемпионат, порядка десятка + - региональных, (по регламенту F3) не помню сколько их там сейчас! Вы представляете какова размера будет единая статья отчёт, да и зачем городит огород, поэтому таких примеров нет! Так что вариант без всяких ФИА вполне актуален для основного чемпионата. Все другие так или иначе имеют приставки Британия, Япония, Бразилия и т.д., если взять нынешние регионалки Азия, Америка, Океания и т.д. Едиными тут могут быть только категории, объединяющие в себе подкатегории уже конкретных чемпионатов и они есть, по 2, 3, 4 формуле. Разных формул типа Рено, БМВ, других гонок проводимых автоконцернами. Так что здесь эти название как единые бред, для других неактуальна, для основной вполне, к тому же подгоняются под единый заданный формат, как у других формул. 94.243.56.217 13:56, 18 сентября 2023 (UTC)
        • Да, таких статей нет. Именно поэтому уточнение про ФИА вполне уместно. Давайте подождём других мнений, иначе начнём повторяться. AndyVolykhov ^↔ 14:04, 18 сентября 2023 (UTC)
• Выносить в название не самое распространённое сокращение, которое даже в статье не расшифровывается, — это довольно странно, конечно. — Mike Somerset (обс.) 18:08, 18 сентября 2023 (UTC)
  • Вот я дурак то да и как я так мог? Такое написание в название: Формула 3, совсем нигде не используется 1, 2, 3, 4, 5. А если на профильных сайтах пробовать искать то поиск с ФИА, это кладезь, миллионы ссылок 1, 2, а просто Формула ничего не находит 1, 2 94.243.56.217 07:24, 19 сентября 2023 (UTC)
    • Не очень понял ваше эмоциональное сообщение, но если что, то моё сообщение было за варианты без «ФИА». — Mike Somerset (обс.) 09:08, 19 сентября 2023 (UTC)
      • значительно проще добавить в преамбуле ссылку на ФИА. Mitas57 11:03, 30 октября 2023 (UTC)
        • Вы, вроде как, собственноручно переименовали основную статью в вариант без ФИА.
          Почему здесь «проще» лишь добавить ссылку? — Mike Somerset (обс.) 11:33, 30 октября 2023 (UTC)
          • исправить необъясненность аббревиатуры можно добавив на нее ссылку, сам по себе факт необъясненности - не причина статью переименовывать, я об этом. Mitas57 11:38, 30 октября 2023 (UTC)
• Поддерживаю переименование, согласен с аргументами. От себя хотел бы добавить, что по нынешним правилам ФИА только международный чемпионат может иметь название «Формула-3», причём уже были прецеденты, когда ФИА требовала от организаторов отказываться от «Формула-3» в названиях своих чемпионатов [4][5]. Смысл всей затеи ФИА, чтобы была единая иерархия международных чемпионатов Ф1/Ф2/Ф3, так что уточнение излишне. Для остальных «Формул-3» необходимо уточнения в виде географического расположения или аффилиации. Goha Alc 33 (обс.) 15:53, 26 сентября 2023 (UTC)
• Переименовать Статьи о других чемпионатах под эгидой ФИА такой приставки не имеют, чего вдруг тут то они? Уточнение в самом тексте статьи есть, этого достаточно. — Эта реплика добавлена с IP 80.83.237.7 (о)
• Переименовать Поддерживаю номинацию. Более простые названия статей, и к тому же они аналогичны другим существующим сериям. Cherkash (обс.) 03:48, 3 декабря 2023 (UTC)
• Не переименовывать Категорически против переименования. Т.к. "Формула-3" — это класс машин (техтребования) которые используются в нескольких разных турнирах, в отличие от действительно монотурниров Ф1 и Ф2, которые тут пытаются приводить в качестве примеров. Вот вам отчёт об одной из таких серий 2023 года (1), а вот вам ссылка на техтребования другой серии, непосредственно 2024 года, смотрим страницу 6 (2). Поэтому во всех значимых с автоспортивной точки зрения разделах википедии на других языках наличие приставки FIA к этому турниру обязательно, и никак иначе. Я вообще если честно в шоке, что такое обсуждение происходит, но раз оно есть, приходится писать почему это неправильно. И по-прежнему считаю, что переименование ФИА «Формула-3» в «Формула-3» это одна из самых чудовищных ошибок, которые были сделаны за всё существование автоспортивного раздела русской Википедии, и её надо исправлять, итог там ещё не подведён (а переименования зачем-то уже сделаны, неконсенсусные). Mike-fiesta (обс.) 23:30, 24 марта 2024 (UTC)
  • А что скажете насчёт сообщения выше?

    Сообщение Goha Alc 33 от 15:53, 26 сентября 2023 (UTC):

    по нынешним правилам ФИА только международный чемпионат может иметь название «Формула-3», причём уже были прецеденты, когда ФИА требовала от организаторов отказываться от «Формула-3» в названиях своих чемпионатов [4][5].

    — Mike Somerset (обс.) 09:46, 25 марта 2024 (UTC)
    • Очень показательная ссылка кстати. Перейдите на главную страницу того сайта, там вы увидите плашку "FORMULA 2", подведите туда мышку, что происходит? Ничего, нет ничего другого кроме одного-единственного турнира. А теперь подведите курсор к вкладке "FORMULA 3", удивительное дело, выпала целая куча турниров и... при переходе по ним можно увидеть новости 2024 года! В чём причина? Да, потому что несмотря на разность названий, все они проводятся на технике класса «Формула-3», о чём я и пытаюсь донести. Её можно купить и организовать свой турнир, на машинах именно класса «Формула-3», пусть и название турнира не будет включать буквы F3, именно это и происходит, серий на такой технике несколько. Подобное практически невозможно сделать с техникой F1 или F2, поэтому в одну кучу мешать нельзя. И если мы вдруг говорим о том, что называется официально «Формула-3» в настоящее время, то это также FIA Formula 3 World Cup, не входящий в FIA Formula 3 Championship, такого феномена также нет для современной F1 и F2. Mike-fiesta (обс.) 11:10, 25 марта 2024 (UTC)
      • Подобное практически невозможно сделать с техникой F1 или F2 - как минимум проводится BOSS GP как раз на технике Формулы-1, также проводилась Rothmans International Series тоже на технике Формулы-1 - но мы не именуем основную серию Формулы-1 "ФИА Формула-1", вместо "Формула-1". Mitas57 18:50, 25 марта 2024 (UTC)
        • Там гонки на исторической технике, а здесь речь о том, что формульные турниры использующие технику класса Ф3 есть прямо сейчас, помимо FIA Formula 3. Кстати, в англовики есть категория: 2024 in Formula Three, в которой есть сразу несколько турниров, помимо 2024 FIA Formula 3 Championship‎, т.к. сезон 2024 толком не начался, то показательней пока посмотреть ситуацию на 2023 год. Странные какие-то ребята, не правда ли... Mike-fiesta (обс.) 19:29, 25 марта 2024 (UTC)
          • Другими словами, в мире сейчас нет равенства между "ФИА «Формула-3»" и "«Формула-3»". Фактически мы сейчас бежим впереди паровоза. Mike-fiesta (обс.) 19:34, 25 марта 2024 (UTC)
            • При этом ФИА стремится вычеркнуть другие Ф3, чтобы осталась только одна подшефная им напрямую серия, это очевидно, но этот процесс ещё не завершён, пока. А на данный момент есть, повторюсь, FIA Formula 3 World Cup, проходящий в Макао, где по-прежнему раз в год сходятся все ведущие гонщики из тех, что в течение сезона стартуют на технике класса Ф3. Поэтому когда я вижу надпись: "Формула-3 в сезоне 2024", то предполагаю что увижу там рассказ, что творится по миру с участием техники класса «Формула-3» в этом году, независимо от названий турниров, а там только про сезон в турнире "ФИА «Формула-3»" рассказывается. Как-то не состыкуется, потому и в других языковых Вики никто в одну кучу всё не мешает. Mike-fiesta (обс.) 19:44, 25 марта 2024 (UTC)
              • Отдельной проблемой видится мне то, что слова "ФИА Формула-3 в сезоне 2023" вообще не читаются как "чемпионат Формулы-3, организованный непосредственно ФИА, в 2023 году" - потому что автоспортивные чемпионаты (Формула-1, -2, -3, и даже Формула-Е) - они все ФИА, в том смысле что Федерация их санкционирует как управляющий орган по автомобильным гонкам. И в указанном выше названии "ФИА" видится излишним добавлением к названию - и так же ясно что чемпионат санкционирует ФИА. Некоторое время назад существовала аналогичная ситуация с Формулой-3000, когда был общий чемпионат (организованный непосредственно ФИА, да), и были местные - британская, итальянская и так далее. И основной чемпионат, организованный ФИА, назывался просто "Формула-3000 в сезоне Х" или "международная Формула-3000 в сезоне Х", а не "ФИА Формула-3000 в сезоне Х". Статьи описывающей все чемпионаты Формулы-3000 в конкретном году, например в енвики нет вообще - что и логично, учитывая что вряд ли найдутся АИ, рассматривающие весь комплекс Формул-3000 в конкретном сезоне. — Mitas57 12:41, 27 марта 2024 (UTC)
                • Вопрос безусловно непростой, как корректно назвать. Но всё же, когда говорим: "ФИА Формула-3 в сезоне 2023", то предельно понятно о чём речь, и никаких двойных толкований быть просто не может. Mike-fiesta (обс.) 14:32, 27 марта 2024 (UTC)

• Переименовать А зачем эта приставка для основного чемпионата, ничего другого в принципе нет чтоб так выделять. Все что проводится по регламенту 3 формулы имеют индивидуальные названия. — Эта реплика добавлена с IP 80.83.234.130 (о)