Википедия:К переименованию/17 февраля 2018
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Предлагается переименование с точки зрения логики (Изабелла не король).109.252.27.18 08:41, 17 февраля 2018 (UTC)
- Католические монархи, если нет другого устоявшегося термина в русскоязычных АИ. А Католические монархи в Католический монарх. — Schrike (обс.) 06:10, 18 февраля 2018 (UTC)
Не переименовывать в орисс. Изабелла не король, но Изабелла и Фердинанд — католические короли. --М. Ю. (yms) (обс.) 07:56, 18 февраля 2018 (UTC)
- Какие ещё величества?
Оставить, конечно, стопроцентно устоялось. AndyVolykhov ↔ 13:30, 18 февраля 2018 (UTC)
- Всякие наименования чинов, должностей, профессий для женщин в основном пишутся в мужском роде: полицейский, преподаватель, президент, директор, сварщик, программист и т.д., однако: принц — принцесса, студент — студентка, монарх — монарша, султан — султанша, поэт — поэтесса и т.д. Вроде это сути не меняет, но в переводе из испанского слова "los" на русский это переводится как "их", что явно указывает на наличие двух объектов. Вот так лучше будет: католические король и королевна. -- KimRomik (обс.) 04:24, 19 февраля 2018 (UTC)
- Католических королей и королев было сотни, если не тысячи. Но вот так сложилось, что в значении собственного наименования «католические короли» — это именно Фердинанд и Изабелла. Причём это верно практически для всех языков (см. интервики). При том, что «король» и «королева», как правило — разные слова. AndyVolykhov ↔ 08:09, 19 февраля 2018 (UTC)
- "Католические короли" - это не собственное наименование, это титулы, которые присваивают конкретным лицам. А ведь вполне могло еще случиться так, что этот титул имело только одно лицо, причем необязательно в паре (супруги). И если это лицо будет женщиной, то называть ее "католическим королем" будет ошибочным для людей из-за ассоциации с трансвестизмом, что очень жестко преследовалось Церковами в те времена. -- KimRomik (обс.) 10:54, 19 февраля 2018 (UTC)
- OMG. Нет, в таком стиле я дискуссию, извините, вести не буду. Можете какого-нибудь Харальда Синезубого попробовать переименовать на том основании, что синих зубов не бывает. Или Иоанна Безземельного, который не был безземельным. AndyVolykhov ↔ 11:01, 19 февраля 2018 (UTC)
- "Католические короли" - это не собственное наименование, это титулы, которые присваивают конкретным лицам. А ведь вполне могло еще случиться так, что этот титул имело только одно лицо, причем необязательно в паре (супруги). И если это лицо будет женщиной, то называть ее "католическим королем" будет ошибочным для людей из-за ассоциации с трансвестизмом, что очень жестко преследовалось Церковами в те времена. -- KimRomik (обс.) 10:54, 19 февраля 2018 (UTC)
- Монарша? - Schrike (обс.) 18:37, 19 февраля 2018 (UTC)
- Католических королей и королев было сотни, если не тысячи. Но вот так сложилось, что в значении собственного наименования «католические короли» — это именно Фердинанд и Изабелла. Причём это верно практически для всех языков (см. интервики). При том, что «король» и «королева», как правило — разные слова. AndyVolykhov ↔ 08:09, 19 февраля 2018 (UTC)
- Всякие наименования чинов, должностей, профессий для женщин в основном пишутся в мужском роде: полицейский, преподаватель, президент, директор, сварщик, программист и т.д., однако: принц — принцесса, студент — студентка, монарх — монарша, султан — султанша, поэт — поэтесса и т.д. Вроде это сути не меняет, но в переводе из испанского слова "los" на русский это переводится как "их", что явно указывает на наличие двух объектов. Вот так лучше будет: католические король и королевна. -- KimRomik (обс.) 04:24, 19 февраля 2018 (UTC)
- Я понял! Куда правильней назвать "католический король" и объяснить суть, а дальше дополнительно написать, что женщина тоже может носить этот титул и в данном случае называется уже как "католическая королевна". Дальше уже история на примерах. -- KimRomik (обс.) 10:05, 21 февраля 2018 (UTC)
- Никого не надо никак называть. Надо брать термины из АИ. --М. Ю. (yms) (обс.) 17:00, 21 февраля 2018 (UTC)
Не переименовывать. Устоявшееся, узнаваемое словосочетание. -- Зануда 04:14, 22 февраля 2018 (UTC)
Предварительный итог
В ходе обсуждения приведен авторитетный источник ([1]), убедительно показывающий, что именование Католические короли является устоявшимся наименованием, употребляемым именно для обозначения Фердинанда и Изабеллы, что также было отмечено участниками (diff, diff). Также в ходе предлагаемое новое название было названо ОРИССным (diff). Таким образом, согласно приведенным аргументам и фактически сложившемуся консенсусу участников в обсуждении, текущее название следует оставить. — Aqetz (обс.) 13:28, 27 февраля 2018 (UTC)
Итог
Оставлено. --М. Ю. (yms) (обс.) 20:07, 6 марта 2018 (UTC)