Википедия:К переименованию/17 февраля 2018

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

13 мая

14 мая

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Католические короли → Католические величества

Предлагается переименование с точки зрения логики (Изабелла не король).109.252.27.18 08:41, 17 февраля 2018 (UTC)

• Католические монархи, если нет другого устоявшегося термина в русскоязычных АИ. А Католические монархи в Католический монарх. — Schrike (обс.) 06:10, 18 февраля 2018 (UTC)
• Не переименовывать в орисс. Изабелла не король, но Изабелла и Фердинанд — ка­то­ли­че­ские ко­ро­ли. --М. Ю. (yms) (обс.) 07:56, 18 февраля 2018 (UTC)
• Какие ещё величества? Оставить, конечно, стопроцентно устоялось. AndyVolykhov ^↔ 13:30, 18 февраля 2018 (UTC)

Всякие наименования чинов, должностей, профессий для женщин в основном пишутся в мужском роде: полицейский, преподаватель, президент, директор, сварщик, программист и т.д., однако: принц — принцесса, студент — студентка, монарх — монарша, султан — султанша, поэт — поэтесса и т.д. Вроде это сути не меняет, но в переводе из испанского слова "los" на русский это переводится как "их", что явно указывает на наличие двух объектов. Вот так лучше будет: католические король и королевна. -- KimRomik (обс.) 04:24, 19 февраля 2018 (UTC)

Католических королей и королев было сотни, если не тысячи. Но вот так сложилось, что в значении собственного наименования «католические короли» — это именно Фердинанд и Изабелла. Причём это верно практически для всех языков (см. интервики). При том, что «король» и «королева», как правило — разные слова. AndyVolykhov ^↔ 08:09, 19 февраля 2018 (UTC)

"Католические короли" - это не собственное наименование, это титулы, которые присваивают конкретным лицам. А ведь вполне могло еще случиться так, что этот титул имело только одно лицо, причем необязательно в паре (супруги). И если это лицо будет женщиной, то называть ее "католическим королем" будет ошибочным для людей из-за ассоциации с трансвестизмом, что очень жестко преследовалось Церковами в те времена. -- KimRomik (обс.) 10:54, 19 февраля 2018 (UTC)

OMG. Нет, в таком стиле я дискуссию, извините, вести не буду. Можете какого-нибудь Харальда Синезубого попробовать переименовать на том основании, что синих зубов не бывает. Или Иоанна Безземельного, который не был безземельным. AndyVolykhov ^↔ 11:01, 19 февраля 2018 (UTC)

Монарша? - Schrike (обс.) 18:37, 19 февраля 2018 (UTC)

• Я понял! Куда правильней назвать "католический король" и объяснить суть, а дальше дополнительно написать, что женщина тоже может носить этот титул и в данном случае называется уже как "католическая королевна". Дальше уже история на примерах. -- KimRomik (обс.) 10:05, 21 февраля 2018 (UTC)
  • Никого не надо никак называть. Надо брать термины из АИ. --М. Ю. (yms) (обс.) 17:00, 21 февраля 2018 (UTC)
• Не переименовывать. Устоявшееся, узнаваемое словосочетание. -- Зануда 04:14, 22 февраля 2018 (UTC)

Предварительный итог

В ходе обсуждения приведен авторитетный источник ([1]), убедительно показывающий, что именование Католические короли является устоявшимся наименованием, употребляемым именно для обозначения Фердинанда и Изабеллы, что также было отмечено участниками (diff, diff). Также в ходе предлагаемое новое название было названо ОРИССным (diff). Таким образом, согласно приведенным аргументам и фактически сложившемуся консенсусу участников в обсуждении, текущее название следует оставить. — Aqetz (обс.) 13:28, 27 февраля 2018 (UTC)

Итог

Оставлено. --М. Ю. (yms) (обс.) 20:07, 6 марта 2018 (UTC)