Википедия:К переименованию/25 января 2019
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Расширение файла .htm устарело и ныне используется ОЧЕНЬ редко. Википедия:Почему узнаваемость важнее официальности? Либертарианец (обс.) 21:46, 24 января 2019 (UTC)
- Эм, я не против, но разве для номинации не надо привести какие-то аргументы, ссылки, спецификации, источники? Или мы должны поверить? Великому эксперту? The-city-not-present (обс.) 23:11, 2 февраля 2019 (UTC)
- В пользу переименования здесь употребляется .html. The-city-not-present (обс.) 23:13, 2 февраля 2019 (UTC)
Итог[править код]
Помимо уже высказанных аргументов, вот есть ещё ссылка в пользу .html, см. нижний раздел в руководстве W3Schools. Переименовать. --Браунинг (обс.) 16:58, 20 апреля 2019 (UTC)
Согласно правилам транскрипции и сложившейся практике. Возможно, и фамилию имеет смысл записать как Окснер. --Byzantine (обс.) 09:36, 25 января 2019 (UTC)
- Скорее всего он — Окснер. Да и транскрипция этому не противоречит. Получается Окснер, Бьёрн Мёллер. -- Dutcman (обс.) 09:56, 25 января 2019 (UTC)
Предварительный итог[править код]
За почти 3 месяца после последней реплики, возражений не поступило. Поэтому, если они не поступят в ближайшее время, переименую в Окснер, Бьёрн Мёллер--Francuaza (обс.) 12:32, 12 апреля 2019 (UTC)
Итог[править код]
Переименовано в Охснер, Бьёрн Мёллер, согласно предварительному итогу--Francuaza (обс.) 10:37, 23 апреля 2019 (UTC)
- Эх, в итоге Охснер, а переименовано на самом деле Окснер. — Туча 17:12, 5 декабря 2020 (UTC)
Датское имя собственное Søndergaard принято транскрибировать как Сённергор. --Byzantine (обс.) 09:46, 25 января 2019 (UTC)
- Да, фамилия Сённергор и, следовательно персоналия должна быть Сённергор Тюбо, Йеспер, или Сённергор Тюбо, Еспер (обычно у датчан имена Еспер, Енс и т. п. писались без и-краткой). -- Dutcman (обс.) 10:00, 25 января 2019 (UTC)
- Не нужно выносить Сённергор вперед - на сайте ФИДЕ он пишется Thybo, Jesper Sondergaard [1], на сайте Шахматного союза Дании помимо полного написания - как Jesper Thybo или Jesper S. Thybo [2]. Случаи использования фамилии (слова, похожего на фамилию) в качестве среднего имени в последнее время не редки. Igor Borisenko (обс.)
- Тогда вторую фамилию можно и вовсе опустить. -- Dutcman (обс.) 15:55, 25 января 2019 (UTC)
- Не нужно выносить Сённергор вперед - на сайте ФИДЕ он пишется Thybo, Jesper Sondergaard [1], на сайте Шахматного союза Дании помимо полного написания - как Jesper Thybo или Jesper S. Thybo [2]. Случаи использования фамилии (слова, похожего на фамилию) в качестве среднего имени в последнее время не редки. Igor Borisenko (обс.)
Итог[править код]
Переименовано в Тюбо, Йеспер. --М. Ю. (yms) (обс.) 21:25, 4 марта 2019 (UTC)
- кстати, встречается еще вариант «Тюбо, Еспер». --М. Ю. (yms) (обс.) 21:27, 4 марта 2019 (UTC)
Был одноимённый клуб из Бишкека, который несколько лет играл в высшей лиге, следовательно требуется уточнение. Igor Borisenko (обс.) 12:34, 25 января 2019 (UTC)
Итог[править код]
Переименовал. - Schrike (обс.) 12:10, 27 января 2019 (UTC)
Halq можно перевести как народ, но точный перевод, то, каким он подразумевался: демократическая В пример могу привести Азербайджанскую Демократическую Республику, где тоже слово халкъ использовано в названии. — Эта реплика добавлена участником Devlet Geray (о • в) 15:49, 25 января 2019 (UTC)
- АИ будут?--Sheek (обс.) 16:59, 25 января 2019 (UTC)
- Sheek, да, конечно, пожалуйста:
-Хаяли р.и., доктор исторических наук, заведующий кафедрой гуманитарных и экономических дисциплин Крымского института права Национального университета «Одесская юридическая академия» "В статье рассматривается и анализируется организация и проведение первого Курултая крымских татар в 1917 году. Внимание уделяется политико-правовому статусу Крымской демократической республики, принятию «Основных Законов крымскотатарского Курултая»."
-"Крымский гамбит. Трагедия и слава Черноморского флота" Автор: Ольга Грейгъ. В начале третьей главы республика упоминается как Демократическая
-Броды. Яссы. Кишинев. 1944 Бухнер Алекс
-Гульнара Бекирова - историк, кандидат наук
-Я уже привел пример с Азербайджанской Демократической республикой, в которой слово Халкъ(Xalq) переведено правильно: "демократическая"
--Devlet Geray (обс.) 21:39, 25 января 2019 (UTC)
- Кроме того, возникает нежелательная омонимия с Китайской народной республикой (КНР) -- Devlet Geray (обс.) 15:37, 1 февраля 2019 (UTC)
Посмотрел результаты выдачи в Гугл и Гугл-Академии.
- "Крымская народная республика": Гугл — 4 970; Гугл-Академия — 8.
- "Крымская демократическая республика": Гугл — 168; Гугл-Академия — 3.
В Большой российской энциклопедии:
- «Крымская народная республика» — в статье Бахчисарай
- «Крымская демократическая республика» — не встречается.
Таким образом в запросах и источниках встречаются оба названия. Но более известно «Крымская народная республика». И Большая российская энциклопедия тоже за это название. Получается, что лучше . --Лобачев Владимир (обс.) 13:56, 2 мая 2019 (UTC)
- Лобачев Владимир, встречается в БРЭ, В 1917–20 действовала Нац. партия К. т. (Милли фирка), в кон. 1917 в Бахчисарае собрался нац. съезд (курултай), провозгласивший Крымскую демократич. республику. Валко (обс.) 06:36, 9 декабря 2019 (UTC)
- ну правильный перевод же демократическая -- Devlet Geray (обс.) 20:07, 3 мая 2019 (UTC)
- Не переименовывать Создать перенаправление с Крымская демократическая республика на Крымская народная республика, а в тексте словарной статьи номинант уже и так внес демократическая в скобках.--Andy_Trifonov (обс.) 12:16, 4 мая 2019 (UTC)
-
- ! В Большой российской энциклопедии эта республика названа Крымской демократической респбуликой, что может позволить переименовать данную статью, а перенаправление сделать с Крымской народной республики. - Devlet Geray (обс.) 21:18, 18 июня 2019 (UTC)
- Вопрос в том, что она там же названа и народной [3]. По правилу ВП:ИС отдают предпочтение наиболее узнаваемому названию. Так что вот. Клубника-мышь обсуждение / вклад 15:28, 20 июня 2019 (UTC)
- ! В Большой российской энциклопедии эта республика названа Крымской демократической респбуликой, что может позволить переименовать данную статью, а перенаправление сделать с Крымской народной республики. - Devlet Geray (обс.) 21:18, 18 июня 2019 (UTC)
- У меня академия даёт не 8, а 9 результатов (а КДР — да, 3), и гугл — на «крымская народная республика» (именно в кавычках) — 6600, а оппонирующее название — 179. Так что народная — однозначно. Клубника-мышь обсуждение / вклад 15:31, 20 июня 2019 (UTC)
- Переименовать Согласно конституции. Могу привести в пример Социалистическая Советская Республика Белоруссия. Валко (обс.) 06:21, 9 декабря 2019 (UTC)
Предварительный итог[править код]
Считаю факт того, что республика названа демократической в БРЭ, позволяет переименовать статью в Крымскую демократическую республику и создать перенаправление с Крымской народной республики (при этом непонятно, люди ищут Крымскую народную республику, потому что она так названа в Википедии уже много лет (а как известно, Википедия - часто основной источник информации) или по другой причине) -- Devlet Geray (обс.) 13:11, 20 июня 2019 (UTC)
- «люди ищут Крымскую народную республику» — это что, аргумент за переименование? — Лобачев Владимир (обс.) 12:18, 9 декабря 2019 (UTC)
- По Конституции республики: Курултай считает, что как существование необходимых в общественной жизни свободы личности, слова, печати, совести, собраний, жилища, союзов, стачек, страхования жизни рабочих, так и осуществление принципа самоопределения народов и прав меньшинства и тех законов, которые приняты курултаем, могут быть гарантированы только при демократической республике, признает и объявляет Крымскую демократическую республику.Дирекция по народному просвещению ведает всеми национальными учебными заведениями (мектебами и медресе); определяет взаимоотношения между татарами и всеми культурно-просветительными учреждениями в Крымской демократической республике и совместно с выборными просветительными учреждениями вырабатывает законопроекты по принципу автономности просветительных учреждений. — Devlet Geray (обс.) 18:03, 8 декабря 2019 (UTC)
- Тут желательны не первичные источники, и даже не вторичные, а третичные — энциклопедии, словари, справочники. БРЭ как аргумент за переименование не подходит: Крымская демократическая республика приводится как самоназвание, но сама она описывается как Крымская народная республика. — Лобачев Владимир (обс.) 12:17, 9 декабря 2019 (UTC)
- Опа, Лобачев Владимир, и почему это БРЭ как аргумент за переименование не подходит? Просто в этом обсуждении вы написали: БРЭ достаточно авторитетное издание для такого переименования. Здесь же наоборот. Как то странновато это. У вас двойные стандарты? БРЭ, использует оба название, что показывает, что они синонимы. Но конституция, это основной закон, разве нет. И с каких пор первичные источники, нежелательны? Валко (обс.) 12:26, 9 декабря 2019 (UTC)
- Почему в данном случае БРЭ не может служит основанием за переименование я уже написал (см. выше). А по поводу первичных источников:
— Лобачев Владимир (обс.) 11:30, 10 декабря 2019 (UTC)Как правило, в статьях Википедии следует опираться не на первичные источники, а использовать вторичные, в которых корректно использован первичный материал.
— ВП:АИ- Выше вы Лобачев Владимир, написали что БРЭ, название не использует, но вам показали, что использует. В 1917–20 действовала Нац. партия К. т. (Милли фирка), в кон. 1917 в Бахчисарае собрался нац. съезд (курултай), провозгласивший Крымскую демократич. республику. То же правило, парой абзацев выше:
Запрета на использование первичных источников нет. Валко (обс.) 13:16, 10 декабря 2019 (UTC)В статьях можно использовать первичные источники, только если они были опубликованы в надёжном месте. Например, стенограмма радиопередачи, опубликованная на сайте радиостанции, или исторические документы, собранные в заслуживающем доверия сборнике (к примеру, В. И. Ленин и ВЧК. М.: Издательство политической литературы, 1975, см. также первичный текст).
- Выше вы Лобачев Владимир, написали что БРЭ, название не использует, но вам показали, что использует. В 1917–20 действовала Нац. партия К. т. (Милли фирка), в кон. 1917 в Бахчисарае собрался нац. съезд (курултай), провозгласивший Крымскую демократич. республику. То же правило, парой абзацев выше:
- Почему в данном случае БРЭ не может служит основанием за переименование я уже написал (см. выше). А по поводу первичных источников:
- Опа, Лобачев Владимир, и почему это БРЭ как аргумент за переименование не подходит? Просто в этом обсуждении вы написали: БРЭ достаточно авторитетное издание для такого переименования. Здесь же наоборот. Как то странновато это. У вас двойные стандарты? БРЭ, использует оба название, что показывает, что они синонимы. Но конституция, это основной закон, разве нет. И с каких пор первичные источники, нежелательны? Валко (обс.) 12:26, 9 декабря 2019 (UTC)
- Тут желательны не первичные источники, и даже не вторичные, а третичные — энциклопедии, словари, справочники. БРЭ как аргумент за переименование не подходит: Крымская демократическая республика приводится как самоназвание, но сама она описывается как Крымская народная республика. — Лобачев Владимир (обс.) 12:17, 9 декабря 2019 (UTC)
- Переименовать в «Крымская Народная (Демократическая) Республика». В авторитетных источниках и сервисе "Google" наиболее распространено «Крымская Народная Республика», а в ее конституции, которая находится в «Викитеке» - «Крымская Демократическая Республика». — TheMixCat (обс.), 16:05, 10 февраля 2020 (UTC).
Было осуществлено самовольное переименование, несмотря на наличие несогласных на СО. Выношу сюда.--Sheek (обс.) 16:39, 25 января 2019 (UTC)
- За переименование. Новое название короче, и смысл прежний. Протесты во множественном числе.--Diselist (обс.) 12:39, 16 апреля 2019 (UTC)
Предварительный итог[править код]
Более 2-х лет нет возражений. Переименовать. -- 2A00:1370:811D:8C62:52C:9EFA:55C7:DB2E 15:51, 1 июня 2021 (UTC)
Ещё при нахождении статьи в Инкубаторе я высказывал сомнение в том, что данный род является ветвью Гедиминовичей, но до сих пор в статье не приведено ни одного вторичного АИ, который бы подтверждал это происхождение. Соответственно, происхождение от князей Сангушко, которое в статье подаётся как непреложный факт, фактически является ориссом, как и само название. Род такой существовал, значимость сомнений не вызывает, но нынешнее название вводит в заблуждение, так что я предлагаю переименовать статью в Садовские (дворянский род).-- Vladimir Solovjev обс 17:42, 25 января 2019 (UTC)
-Название не может быть Садовские (дворянский род), потому что в Польше были другие дворянские роды Садовских. Дворянских родов Садовских не один, а несколько. В статье же идет речь о Садовских линии Гедимин-Сангушко из Великого княжества Литовского.--alekssad (обс.) 21:02, 25 января 2019 (UTC)
- А остальные дворянские роды значимы? Если нет — то переименовать в просто Садовские (если у актёрской династии как общности значимости не обнаружится). GAndy (обс.) 06:55, 26 января 2019 (UTC)
-Уважаемый GAndy! Дворянские роды из Польши даже старше чем Садовские из Гедиминовичей. И они играли важную роль в жизни Польши. А актерская фамилия - это заимствование. Прочитайте внимательно статью, там всё это написано. Название должно быть "Садовские из Гедиминовичей" или "Садовские (Гедиминовичи)". Актерские Садовские имеют значимость не как дворянская семья, а как актерская семья.--alekssad (обс.) 12:02, 26 января 2019 (UTC)
- Статью переименовать и прочистить, автора забанить за домыслы / фальсификации. Уже написал об этой афере (единственному ныне живущему) князю Сангушко. --Ghirla -трёп- 18:15, 26 января 2019 (UTC)
-Это хорошо, что написали Сангушко. Я думаю, что он будет рад знать, что князь Иван Сангушкович получил имение Марцишово, Иван из Марцишов получил имение Сады, а из Садов пошли Садовские, которые являлись королевскими придворными у Ягеллонов и которым они всецело доверяли, а также то что у него снова появились родственники от Сангушка.
Переименовывать статью нельзя, так как тогда теряется весь смысл статьи. В статье это всё описано довольно подробно, но повторю:
-в Польше существуют другие дворянские роды Садовских;
-фамилию Садовский заимствовали представители духовенства, артисты и евреи.
Забанить автора статьи можно и потом присвоить себе права написания статьи. Наверное этим кто то промышляет в Википедии. Но наверняка большинство пользователей Википедии считает, что чем больше авторов и интересных статей, тем лучше. Статья выставлена на рецензию мной самим с целью её улучшения. Правда больше я ожидаю помощи от пользователей - новые материалы о роде, которых ещё нет в статье и иллюстраций. К сожалению сплошная критика без конкретной помощи. Надеюсь, что помощь всё таки будет. С наилучшими пожеланиями,--alekssad (обс.) 22:26, 26 января 2019 (UTC)
- Подтверждение на маёнток Марцишово получил, скорее всего, внук Фёдора Ольгердовича ― Иван Симеонович, сын Симеона Фёдоровича и Юлианы Хольчанской, князь кобринский, женатый на Феодоре Рогатинской. Её мать Евдокия — внучка киевского князя Владимира Ольгердовича. Это просматривается здесь. И у Войтовича. Сына Андрея у него не было. У них детей вообще не было. И супруга Ивана не Анна, как вы пишете. В статье о Феодоре достаточно много написано и о самом Иване Сангушко. В краковском архиве Сангушек нет упоминаний о Садовских. Даже если на минутку допустить, что это именно Иван Сангушко получил маёнток Сады (Садцы), с какого бодуна он, князь кобринский и каширский, меняет своё гордое имя Сангушковичей на Садовского и вдобавок вешает себе герб Любич? Уж если он вздумал откреститься от родового имени, то уж взял бы имя Марцишовский, ― Марцишово явно поболе Садов было. Шляхетский род Садовских имеет место быть, но к Гедиминовичам никакого отношения не имеет. И не факт, что имеет отношение к указанным Садам. В статье масса лишней громоздкой иноформации ― получилась не энциклопедическая статья, а какой-то расхристанный очерк.--Ohlumon (обс.) 09:14, 27 января 2019 (UTC)
Уважаемый Ohlumon! Прекрасные утверждения и вопросы! Но прежде чем на них отвечать, прошу Вас прочитать статью Полубинские. В ней меня не интересует то, что вся статья основана только на четырех источниках в отличие от моей статьи - важно другое: Полубинские, княжеский род, происходящий от Ольгерда Гедиминовича, теряет княжеский титул и является носителем герба, Ястржембец. Вам это ничего не напоминает? Правильно! Полная аналогия с Садовскими герба Любич! А ещё посмотрите род Глебовичи. Ничего не напоминает? Тоже происходят от Гедиминовичей, а герб самый обычный - Лелива. Даже Станислав Лещинский, до избрания королем, использовал герб Венява, которым пользуются ещё 122 семьи. Очевидно после объединения с Польшей правнуки великих князей принимали обычные польские гербы.
Теперь по порядку. В Литовской метрике сказано, деревню Марцишово получил Иван Сангушкович, поэтому говорить о Иване Семёновиче смысла нет. Каких либо данных о других владельцах Марцишово, кроме Ивана Сангушковича нет. Причем Марцишово Иван Сангушкович получил ранее - "володимирцем подовано", а великий князь и рада подтверждает его имущественные права на это имение. А вот далее идет раздача "подарков" и там сказано, что Ивану из Марцишов - Сады. Здесь Всё предельно ясно - Иван Сангушкович - владелиц имения Сады. При всем при этом мы видим, что здесь речь идет о деревнях в районе Дорогичина.
"В краковском архиве нет упоминания о Садовских". Ну и что? Архив не может быть источником для статьи. Зато есть в Люблинском архиве. Файл фундуша Кристофа Садовского на основание костёла в имении Сады взят из Люблинского архива. Обращаю внимание, только файл, фотография, а вот описание, так как информацией из архива пользоваться нельзя, взято из исторической справки костела в Милковице Мацки, который находится всего в нескольких километрах от Садов. Поэтому никаких сомнений быть не может. Кроме того, в пописи литовского войска Садовские выставляли коней из Садов.
Обратите внимание, все источники авторитетные - Литовская метрика и историческая справка костёла в Милковице Мацки (это не однодневный туристический сайт, хотя в целом, против туристических сайтов ничего против не имею).
Общеизвестный факт - Многие дворянские роды получили фамилии по названию своего имения.(ссылка на один из источников есть в статье).
Теперь, в соответствии с правилами Википедии анализируем и интерпретируем полученную из первичных и вторичных источников информацию. Получаем: Иван Сангушкович получивший Марцишово от володимерцов, получил имение Сады. В Садах потомки Ивана Сангушковича получают фамилию Садовские и выполняют ответственные поручения при дворе - по приказу королевы Боны судят подданых в волости Озерищской и Усвяцкой, управляют королевским дворцом Кривая Берва, сопровождают и обеспечивают ночлег великого князя в дальних поездках.
Косвенное подтверждение - жёны Садовских - княжна Анна Яновна Радзивилл, княжна Катарина Юрожанка Гедройц, в более поздний период Франциска Ксаверия Потоцкая, княжна Терезия Четвертинская.
Я могу ошибаться в деталях, например имя жены одного из Сангушек, но это не влияет на все остальные факты, изложенные в статье на основании множества авторитетных источников. Кроме того, я для того и выставил статью на рецензию, чтобы убрать все неточности и получить помощь от сообщества. С уважением,--alekssad (обс.) 13:45, 27 января 2019 (UTC)
- Ещё раз. По времени и месту владельцем Марцишово может являться только Иван Симеонович Сангушко, у которого детей не было. А раз детей не было, то и внуков быть не могло. Тем более неких Садовских. Добрый совет: отвяньте вы от Гедиминовичей. Нравятся вам Садовские - разрабатывайте. В Польше существует несколько линий шляхетских Садовских: мазурские, познаньские и пр.--Ohlumon (обс.) 10:19, 28 января 2019 (UTC)
-Уважаемый Ohlumon! Что за выражение "отвяньте"? Да и как можно "отвянуть", если в Литовских метриках чётко указано: "Дорогичинъ. Ивашку Сонъкгушковичу именье Марцишово володимирцом подавано. Самъ великии кн(я)зь и вся рада.
Матъфеику под Мацком Рудники.
Скирмину под Сокирками Сокирки.
Иванку под Марцишом Сады..."
Никакого Ивана Семеновича здесь нет. Только Иван Сонгушкович. В данном тексте четко записано, что Иван Сонгушкович из Гедиминовичей, получивший ранее от володимирцев Марцишово, получает имение Сады. В XV веке более точные документы сложно найти. Получив Сады, они называют себя Садовскими. Во второй и третьей переписи войска литовского это одни из немногих шляхтичей, которых называют по имени и отчеству. Простых шляхтичей по имени и отчеству не называли. С наилучшими пожеланиями,--alekssad (обс.) 11:53, 28 января 2019 (UTC)
- Ещё раз. Вам уже несколько человек написали, что необходимо не самостоятельно интерпретировать источники, а привести хотя бы один АИ, в котором прямым текстом написано, что «Садовские произошли от князей Сангушко». Но таких источников вы не приводите, вы приводите только источники на происхождение князя Ивана Сангушковича или выписки из первичных АИ на то, что кому-то присвоили такое имение. Википедия - не место для оригинальных исследований. Если почитаете правила, то увидите, что там прямым текстом написано: ««Недопустимость оригинальных исследований» — одно из основополагающих правил Википедии, наряду с правилами «Проверяемость» и «Нейтральная точка зрения». Этими правилами устанавливаются требования к характеру и качеству материалов, приемлемых для статей Википедии. Авторам статей рекомендуется ознакомиться со всеми тремя правилами и руководствоваться ими в комплексе. Базовые принципы, заложенные в данные правила, не могут быть отменены никакими другими правилами и руководствами или консенсусом редакторов.» Вы же не желаете слышать никаких аргументов, повторяя одно и то же, ещё и хамите, обвиняя в вандализме. Исследованием родов, происходящих от Гедимина, занималось немало исследователей, но ни один из них ни о каких Садовских не пишет. В отличие от тех же Полубинских, на которых вы ссылаетесь. Да, наверняка далеко не все Гедиминовичи попали в источники, но Википедия пишется только на основании информации, которая есть в источниках, а оригинальные исследования из Википедии удаляются, а те участники, которые не желают принимать правила Википедии, в ней долго не задерживаются. Это не угроза, а просто констатация фактов. Или вы принимаете правила Википедии, или вас из Википедии удаляют.-- Vladimir Solovjev обс 17:35, 28 января 2019 (UTC)
Vladimir Solovjev! Я первый раз общаюсь с человеком, которого называют "уважаемый", обращаются на Вы с большой буквы, а он обвиняет оппонента в хамстве. Ну раз так, то не буду писать ни "уважаемый" ни "Вы" в отношении вас. Просто уважение вы потеряли. Когда я вас пригласил для обсуждения статьи, я надеялся, что вы очень хорошо знаете тему Великого княжества Литовского и предоставите дополнительные факты из рода Садовских, иллюстрации. Однако вы полный ноль в этой теме. Я имею ввиду историю рода Садовских из Гедиминовичей. Только правила Википедии вы знаете лучше меня. Но и я кое что прочитал. Не обязательно статья в Википедии должна основываться на другой статье. Многие статьи о современных событиях пишутся на основании множества источников. Так что по этому поводу вы глубоко ошибаетесь. Моя статья основана не на основании одного источника ( например энциклопедии 2005 года ), а на основании множества источников - книг, сайтов, которые издавались в различные временные промежутки и в разных странах. Ещё раз повторю. Есть документ. В нем написано, что Иван Сангушкович получает имение Марцишово. Иван из Марцишов получает имение Сады. В Садах живут Садовские. Согласно правилам Википедии анализируем и интерпретируем факты. Если вы найдете в Литовских метриках, что Сады после Сангушков принадлежали другому роду, то тогда могут возникнуть вопросы. До этого - ваша версия о том что Сады принадлежали другому роду - ваш орис. Теперь уже без уважения--alekssad (обс.) 18:49, 28 января 2019 (UTC)
Написал статью Инкубатор:Садовские (Де Фраснэ). Пока находится в Инкубаторе. Считаю, что переименовывать статью Садовские (Гедиминовичи) нельзя.--alekssad (обс.) 14:43, 18 февраля 2019 (UTC)
Прошу обратить внимание, что с древних времен известны ещё Садовские из Краковского воеводства. С ними я пока ещё не работал, но не исключено, что в перспективе тоже займусь. Поэтому переименование ни в коем случае не возможно! С наилучшими пожеланиями,--alekssad (обс.) 08:29, 21 февраля 2019 (UTC)
Статья Инкубатор:Садовские (Де Фраснэ) перенесена в основное пространство и теперь носит название Садовские (Де Фраснэ). Статью Садовские (Гедиминовичи) переименовывать нельзя. С наилучшими пожеланиями,--alekssad (обс.) 20:24, 21 февраля 2019 (UTC)
Люди добрые, сделайте подарок на 23 февраля, уберите этот мягко говоря некрасивый шаблон.--alekssad (обс.) 15:39, 22 февраля 2019 (UTC)
Итог[править код]
Статья переименована согласно авторитетных источников. Ориссность названия никак не может существовать.--Лукас (обс.) 14:23, 26 февраля 2019 (UTC)
Имеется статья о песне с идентичным названием. Переименовать и создать страницу решения неоднозначности. volodyanocec (обс.) 23:43, 25 января 2019 (UTC)
Итог[править код]
Очевидный случай. В английской Википедии есть ещё несколько значений с таким названием (журнал, музыкальный альбом, ещё одна песня), но там значимость не очевидна. В любом случае, лучше на странице Only иметь дизамбиг. Переименовано. GAndy (обс.) 06:58, 26 января 2019 (UTC)