Википедия:К переименованию/31 июля 2021
Статьи о других версиях Microsoft Windows тоже нужно переименовать. 77.37.176.212 01:47, 31 июля 2021 (UTC)
- Оставить, Microsoft в названии - это лишнее. User 1024 06:25, 31 июля 2021 (UTC)
Итог
Все статьи об этих ПО именуются кратко — это консенсусная практика на основе массы АИ, так что для переименования всех статей нужны веские аргументы, коих здесь не представлено. Не переименовано. -- La loi et la justice (обс.) 09:19, 31 июля 2021 (UTC)
Орс → Орс (река), Орс (Дания) → Орс
Основное значение должно быть у датского города, впервые упоминаемому в 1345 году (XIV век), а не 30-ти километровой речке, не вошедшей в история, наподобие Калки или Непрядвы. -- Dutcman (обс.) 05:54, 31 июля 2021 (UTC)
- Одинаково малоузнаваемые топонимы. Основное значение отдать дизамбигу: Орс (значения) → Орс, Орс (Дания) → Орс (город) (других нет), Орс → Орс (река). — LeoKand 07:57, 31 июля 2021 (UTC)
- Leokand, это при 18 интервиках у датского топонима? -- Dutcman (обс.) 08:52, 31 июля 2021 (UTC)
- В правиле ВП:Н нет количества интервик в качестве критерия. И ничем не примечательный датский город с населением 8000 те же не известен большинству русскоязычных читателей, как и небольшая речушка. — LeoKand 09:37, 31 июля 2021 (UTC)
- Ну, да. Город — 2000 против речушки — 309. -- Dutcman (обс.) 10:19, 31 июля 2021 (UTC)
- Заодно и деревню погуглил — 583. -- Dutcman (обс.) 10:22, 31 июля 2021 (UTC)
- И, к слову, речка и деревня — в основном Википедия и её клоны, в отличие от города. -- Dutcman (обс.) 10:38, 31 июля 2021 (UTC)
- А город — полно автоматически генерируемых баз данных, вроде «погода в Орс, Дания», «отели в Орс, Дания» и т. п. Если же задать тот же поиск в Гуглбуксах, то на первых пяти страницах город обнаруживается ровно 2 раза — в словарях зарубежных географических названий 1970 и 1986 годов издания, остальное — автоматический перевод с английского, всевозможные аббревиатуры «ОРС» и ошибки распознавания текста, вроде «Гельсингф орс». Итого: название города так же не узнаваемо, как и название реки. Кстати, в Дании есть и омонимичная река тоже. — LeoKand 10:58, 31 июля 2021 (UTC)
- Leokand, пусть так, но никто не генерирует тоже о речке и деревне. -- Dutcman (обс.) 15:53, 31 июля 2021 (UTC)
- И? Как автоматически сгенерированные данные влияют на узнаваемость объекта читателями? — LeoKand 17:06, 31 июля 2021 (UTC)
- И? Вам не достаточно приведённых чисел? -- Dutcman (обс.) 01:08, 1 августа 2021 (UTC)
- Почитайте эссе — мусорные ссылки из гуглопоиска не служат подтверждением узнаваемости, а 2 вхождений в Гуглокнигах маловато. — LeoKand 08:24, 1 августа 2021 (UTC)
- И? Вам не достаточно приведённых чисел? -- Dutcman (обс.) 01:08, 1 августа 2021 (UTC)
- И? Как автоматически сгенерированные данные влияют на узнаваемость объекта читателями? — LeoKand 17:06, 31 июля 2021 (UTC)
- Dutcman, вы неправильно составляете запросы, Яндекс ищет вот это странное «Орс река» как единое целое. Нормальный запрос выдаёт 30 тысяч результатов. 185.16.137.199 14:39, 10 августа 2021 (UTC)
- В правиле ВП:Н нет количества интервик в качестве критерия. И ничем не примечательный датский город с населением 8000 те же не известен большинству русскоязычных читателей, как и небольшая речушка. — LeoKand 09:37, 31 июля 2021 (UTC)
- Leokand, это при 18 интервиках у датского топонима? -- Dutcman (обс.) 08:52, 31 июля 2021 (UTC)
- Непонятно, почему количество интервик должно что-то говорить о наименовании статьи. Идея Leokand о создании статьи со значениями, кстати, хорошая! — Oeybopy (обс.) 13:40, 1 августа 2021 (UTC)
- Oeybopy, вообще-то дизамбиг уже существует — Орс (значения). -- Dutcman (обс.) 09:13, 4 августа 2021 (UTC)
- Со всей Рувики на город стоит 7 ссылок. Это говорит об абсолютно мизерной узнаваемости. Город надо оставить с уточнением. 185.16.137.199 02:52, 10 августа 2021 (UTC)
Орс (значения) → Орс, Орс → Орс (река), Орс (Дания) → Орс (город)
Лучше Орсом назвать дизамбинг. А остальным в скобках указать уточнения город, деревня и река— Эрманарих (обс.) 09:35, 7 августа 2021 (UTC)
Итог
Город не имеет подавляющей узнаваемости, основным значением выбран дизамбиг. Викизавр (обс.) 13:38, 10 августа 2021 (UTC)
- Викизавр, Dutcman , у меня ощущение, что реку Орс зря переименовали. На ней было, цитирую «Крупнейшее танковое сражение Великой Отечественной. Битва за Орел». Река много где как место боевых действий, гуглить по «река "Орс" боевые действия Бориловское сражение». Наверняка в военной литературе Орс довольно известен. 185.16.137.199 14:33, 10 августа 2021 (UTC)
- Ну если есть статья про форсирование Орса (не боевой путь полка), то можно вставить в дизамбиг в «См. также», а сама речка даже не имеет англоинтервики, там явно нет никакой узнаваемости, чтобы ей отдавать основное место. Викизавр (обс.) 17:09, 10 августа 2021 (UTC)
- 185.16.137.199 об этом сражении даже в самой статье про реку не сказано— Эрманарих (обс.) 15:01, 10 августа 2021 (UTC)
- И что бы это могло означать? 185.16.137.199 15:34, 10 августа 2021 (UTC)
- всё-таки длина Калки 1263 км, у Орса — 174 км. -- Dutcman (обс.) 16:05, 10 августа 2021 (UTC)
- Это площадь, но я не понимаю при чём тут Кальчик и как вообще выяснить узнаваемость одной реки при помощи другой. 185.16.137.199 16:43, 10 августа 2021 (UTC)
- Да и статьи в руВики Битва за Орел нет. -- Dutcman (обс.) 16:07, 10 августа 2021 (UTC)
- Статья-то есть, Орловская стратегическая наступательная операция «Кутузов». А здесь её эпизод с боями на Орсе описан: 56-й_отдельный_танковый_полк#Боевой_путь_полка_в_годы_Великой_Отечественной_войны. 185.16.137.199 16:43, 10 августа 2021 (UTC)
- Упоминание в одном предложении очень важная всё меняющая регалия (нет)— Эрманарих (обс.) 23:29, 10 августа 2021 (UTC)
Согласно ВП:ИС/Критерии. Предлагаемое название более узнаваемое, популярное и естественное.
В англовики в 2019 году был консенсус за переименование genderqueer в non-binary gender. — Мракья 13:56, 31 июля 2021 (UTC)
- Может, просто «Небинарность»? DrHolsow (обс.) 14:35, 31 июля 2021 (UTC)
- Сегодня не 1 апреля. На случай, если для вас русский язык не родной, уточню, что слово "небинарность" в русском языке используется уже много десятилетий как в бытовом, так и в научном контексте, и практически никогда не в связи с вопросами гендера. Ваше предложение сродни идее переименвать статью Твёрдость согласных в Твёрдость. 217.107.126.55 20:13, 3 августа 2021 (UTC)
- Необязательно начинать реплику с такого едкого выпада. Достаточно загуглить «небинарность» в известных поисковиках, чтобы убедиться, что этот смысл слова интересует пользователей рунета больше других, в то же время твёрдость гласных — далеко не самый распространённый смысл слова «твёрдость».
Это на случай, если для вас русский язык не родной, и вы учите его по словарям.К тому же других статей, претендующих на то, чтобы называться «Небинарность», кажется, нет. Впрочем, можно и по-другому: сделать перенаправление с «Небинарность» на «Небинарный гендер», а если появятся статьи, описывающие небинарность в другом смысле, вместо перенаправления сделать страницу разрешения неоднозначностей. DrHolsow (обс.) 08:44, 4 августа 2021 (UTC)- Да, добавила бы ещё, что в Викисловаре пока что единственное описанное значение слова небинарность — «гендерная идентичность, не вписывающаяся в бинарную гендерную систему». — Мракья 14:04, 4 августа 2021 (UTC)
- Необязательно начинать реплику с такого едкого выпада. Достаточно загуглить «небинарность» в известных поисковиках, чтобы убедиться, что этот смысл слова интересует пользователей рунета больше других, в то же время твёрдость гласных — далеко не самый распространённый смысл слова «твёрдость».
- Сегодня не 1 апреля. На случай, если для вас русский язык не родной, уточню, что слово "небинарность" в русском языке используется уже много десятилетий как в бытовом, так и в научном контексте, и практически никогда не в связи с вопросами гендера. Ваше предложение сродни идее переименвать статью Твёрдость согласных в Твёрдость. 217.107.126.55 20:13, 3 августа 2021 (UTC)
- Поддерживаю автора номинации. «Гендерквир» — так вообще кто-то говорит? — Oeybopy (обс.) 13:38, 1 августа 2021 (UTC)
- Так говорят, но по-английски. В русскоязычном пространстве «гендерквир» вроде бы всегда означает то же, что и «небинарность», а в англоязычном есть разные мнения насчёт того, чем эти понятия различаются, насколько я знаю. DrHolsow (обс.) 22:35, 1 августа 2021 (UTC)
- Логично, поддерживаю. AndyVolykhov ↔ 20:59, 1 августа 2021 (UTC)
- Переименовать в небинарность (гендер) или предложенный вариант. Текущий вариант абсолютно не узнаваем. — Ghirla -трёп- 11:21, 4 августа 2021 (UTC)
- Я как представитель такой индентичности предпочитаю в общении (в том числе и на русском языке) и для описания себя первый вариант, но второй гораздо более узнаваем, так что За, переименовать. — Werter1995 (обс.) 15:23, 5 августа 2021 (UTC)
- Что вы считаете первым, а что — вторым? — Ghirla -трёп- 17:02, 5 августа 2021 (UTC)
То же, что подразумевается в русском языке и в преамбуле статьи — человек, чья гендерная идентичность выходит за рамки деления на два пола. Если речь о том, как я себя ощущаю, тот тут всё и просто, и сложно — зависит от конкретного периода в моей жизни, а порой и сиюминутного желания. Англоязычное разделение этих понятий я не совсем понимаю. — Werter1995 (обс.) 18:11, 5 августа 2021 (UTC)Чёрт, я не поняла с самого начала, что перепутала. Поправила, конечно же. — Werter1995 (обс.) 20:44, 28 августа 2021 (UTC)
- Э… А можете просто бинарно ответить — переименовать: да/нет? — 79.122.162.153 10:04, 11 августа 2021 (UTC)
- Я же вроде написала, что за переименование… — Werter1995 (обс.) 20:43, 28 августа 2021 (UTC)
- Есть ещё вариант в русскоязычных источниках «Небинарная гендерная идентичность», но он громоздкий. — 79.122.162.153 10:04, 11 августа 2021 (UTC)
- Это в принципе самый адекватный с точки зрения науки вариант. Да и не такой громоздкий, три слова всего. — Werter1995 (обс.) 20:43, 28 августа 2021 (UTC)
Итог
Переименовано в Небинарная гендерная идентичность. Викизавр (обс.) 16:58, 31 августа 2021 (UTC)