Википедия:К переименованию/9 октября 2021
Сейчас второй вариант перенаправляет на первый, что не корректно, пока что лучше сделать наоборот. Статья прежде всего о менгирах, археологии. То, что на них изображено уже дело второе. + возможно, о самих вишапах всё же нужна отдельная статья, как в en-wiki. Получается в долгосрочной перспективе нужно и разделить, а преамбулу статьи о менгирах переработать. — Nick Budkov (обс.) 01:10, 9 октября 2021 (UTC)
- Здравствуйте! Думаю, в таком случае можно разделить статью на "Вишап" (то есть в самой мифологии) и "Вишапакар" (то есть археологические памятники) и дальше прорабатывать их по-отдельности. --Davidgasparyan2001 (обс.) 08:41, 9 октября 2021 (UTC)
- Так делайте новую статью, потом уже можно обсуждать название. Пока достаточно трёх строчек в статье менгиры. — LeoKand 16:52, 9 октября 2021 (UTC)
- Вообщем-то, действительно, здесь скорее ВП:КР, чем КП. — Эта реплика добавлена участником Nick Budkov (о • в) 01:31, 27 октября 2021 (UTC)
Итог
Номинатор сам согласился, что переименование не требуется. Оставлено. — LeoKand 16:08, 12 ноября 2021 (UTC)
Надо переименовать в связи с тем, что раз это звание еще не отменили, то сейчас его вручают как высшее звание МОНГОЛИИ. Вот на таком и основании. Голосуем. 37.204.150.173 15:06, 9 октября 2021 (UTC) - статья: Герой Монгольской Народной Республики
- Допустим, звание не отменяли. А где сказано, что его переименовали в Героя Монголии? В статье о награде об этом нет ни слова. Переименовали награду — переименуем и статью в «Героя Монголии». Если текущее официальное название прежнее, то и говорить не о чем. Eugene M (обс.) 15:30, 9 октября 2021 (UTC)
- Не переименовывать Ни по одной интервике (включая монгольскую) нет такого экзотического названия, АИ на переименование также не предъявлены. — LeoKand 17:25, 9 октября 2021 (UTC)
- Против Абсолютно не обоснованная номинация на переименование: смены наименования награды не произошло, как я понимаю - звание со времен МНР просто никому не присваивалось. Лесовик-2 (обс.) 02:36, 10 октября 2021 (UTC)
- быстро закрыть, какая-то чушь. — Акутагава (обс.) 22:23, 10 октября 2021 (UTC)
Итог
Предложение не основано на АИ и не получило поддержки. И вообще странное. — LeoKand 08:58, 20 октября 2021 (UTC)
Непонятно, откуда взято название. Если использовать АИ, то в них Золотая перчатка[1][2][3][4][5]. Если переводить, то из Premier League Golden Glove получается Золотая перчатка Премьер-лиги. — Schrike (обс.) 16:47, 9 октября 2021 (UTC)
- Золотая перчатка Премьер-лиги норм. слова Premier League часть названия награды. — Акутагава (обс.) 22:26, 10 октября 2021 (UTC)
- Есть ещё одноимённый фильм, судя по всему, значимый (несколько номинаций Берлинского кинофестиваля). Поэтому лучше оставить естественное уточнение, а не городить скобки. — LeoKand 10:32, 11 октября 2021 (UTC)
- фильм очень известный да. — Акутагава (обс.) 10:43, 11 октября 2021 (UTC)
- Оставить с одновременным созданием дизамбига на месте Золотая перчатка. — Ghirla -трёп- 11:02, 25 октября 2021 (UTC)
Итог
Золотая перчатка — многозначный термин. Это и фильм, и многочисленные футбольные награды (en:Golden Gloves (disambiguation)), так что уточнение однозначно требуется. Что касается слова «английской», то у нас и Premier League передаётся как английская Премьер-лига (согласно требованию ВП:ИС о наибольшей узнаваемости), поэтому нет никаких оснований называть как-то иначе одну из официальных наград этого турнира. Не переименовано. —Corwin of Amber (обс.) 12:37, 9 марта 2022 (UTC)
Уже долгое время (по крайней мере с 2014 года — когда он стал тренером сборной Молдавии[6][7]) в СМИ пишут правильный[8] вариант фамилии — Куртеян. — Schrike (обс.) 17:15, 9 октября 2021 (UTC)
- Всю дорогу был Куртиян, вдруг Куртеян стал? у него же российское гражданство есть, там он кто? — Акутагава (обс.) 22:25, 10 октября 2021 (UTC)
- Не вдруг. «Моя фамилия пишется через „е“. Это была ошибка, допущенная, когда переделывали паспорта. Когда независимость республики Молдова, и там переходили с кириллицы на латиницу. И когда это переделали, то они написали мне паспорт через [нрзб] Куртиян — поэтому так произошло. А на самом деле моя фамилия Куртеян — это была ошибка в паспорте». Какая разница, кто он «в российском гражданстве» — мы Гилерме не по паспорту именуем. — Schrike (обс.) 09:59, 11 октября 2021 (UTC)
- что в паспорте огромная разница. Исключения есть, но паспорт мощный АИ. — Акутагава (обс.) 10:42, 11 октября 2021 (UTC)
- Напомню, что Приоритет в именовании статей следует, как правило, отдавать такому подтверждаемому авторитетными источниками названию, которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым и, по возможности, наименее неоднозначным (выделение моё), а не паспорту (который никто никогда не видел). — Schrike (обс.) 10:50, 11 октября 2021 (UTC)
- всю карьеру в России был Куртиян(-у), если что. которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым. но в целом ситуация когда папа и сын на разных фамилиях выглядит не ок. Куртеян, Александр Александрович. — Акутагава (обс.) 00:17, 12 октября 2021 (UTC)
- Первая карьера в России длилась около пяти лет. Уже около десяти лет он в СМИ исключительно Куртеян. Если спортсменка 20 лет выступала под одной фамилией, а после замужества её меняет, то статья тоже переименовывается — несмотря на узнаваемость. Технически тут такая же ситуация. И, да, «синхронизация» с сыном — тоже аргумент. — Schrike (обс.) 02:46, 12 октября 2021 (UTC)
- Кстати, в официальной заявке ФНЛ-2[9] фамилия указана КуртЕян. Да и в интервью или пресс-конференциях после матчей фамилию указывают также, в том числе и на ресурсах различных соперников. Ihaldir (обс.) 13:44, 12 ноября 2021 (UTC)
- Первая карьера в России длилась около пяти лет. Уже около десяти лет он в СМИ исключительно Куртеян. Если спортсменка 20 лет выступала под одной фамилией, а после замужества её меняет, то статья тоже переименовывается — несмотря на узнаваемость. Технически тут такая же ситуация. И, да, «синхронизация» с сыном — тоже аргумент. — Schrike (обс.) 02:46, 12 октября 2021 (UTC)
- всю карьеру в России был Куртиян(-у), если что. которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым. но в целом ситуация когда папа и сын на разных фамилиях выглядит не ок. Куртеян, Александр Александрович. — Акутагава (обс.) 00:17, 12 октября 2021 (UTC)
- Напомню, что Приоритет в именовании статей следует, как правило, отдавать такому подтверждаемому авторитетными источниками названию, которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым и, по возможности, наименее неоднозначным (выделение моё), а не паспорту (который никто никогда не видел). — Schrike (обс.) 10:50, 11 октября 2021 (UTC)
- что в паспорте огромная разница. Исключения есть, но паспорт мощный АИ. — Акутагава (обс.) 10:42, 11 октября 2021 (UTC)
- Не вдруг. «Моя фамилия пишется через „е“. Это была ошибка, допущенная, когда переделывали паспорта. Когда независимость республики Молдова, и там переходили с кириллицы на латиницу. И когда это переделали, то они написали мне паспорт через [нрзб] Куртиян — поэтому так произошло. А на самом деле моя фамилия Куртеян — это была ошибка в паспорте». Какая разница, кто он «в российском гражданстве» — мы Гилерме не по паспорту именуем. — Schrike (обс.) 09:59, 11 октября 2021 (UTC)
Итог
Особых возражений не вижу. Переименовываю в вариант, распространённый в последние 10 с лишним лет. - Schrike (обс.) 22:10, 1 декабря 2021 (UTC)
Согласно АИ (например Реферативный журнал, школьный учебник, Итальянский сборник, Знание — сила, но есть и масса других), так же и согласно транскрипции, так же и согласно итальянского произношения, так же и этимологически близкой фамилии. Нет ни одной причины оставлять текущее название, кроме ЭСБЕ и подобных устаревших источников. Также есть полный тёзка, так что возможно, имеет смысл дать уточнение. LeoKand 17:20, 9 октября 2021 (UTC)
- Тогда уж Пьяцци, Джузеппе (астроном). -- Dutcman (обс.) 18:07, 9 октября 2021 (UTC)
- Против уточнения. Пять интервик против 62, это просто разные «весовые категории». — 2A00:1370:8129:A1E9:4B96:C30F:E75A:1D82 18:38, 9 октября 2021 (UTC)
- Википедия сама по себе не является АИ. -- Dutcman (обс.) 20:25, 9 октября 2021 (UTC)
- Буквально в начале номинации предоставлено достаточно АИ на то, что астроном широко известен. Даже в школьную программу угодил. Кому известен епископ? Есть ли на него вообще какие-либо русскоязычные АИ, намекающие на известность хотя бы в узких кругах? 24.17.199.14 06:39, 11 октября 2021 (UTC)
- Попадание («угождение») в школьную программу ещё не делает кого-то «наиболее прочно ассоциированным» с неким фамилией-именем. -- 2A00:1370:811D:5E8A:857A:CB53:EFBD:BFC0 10:07, 18 октября 2021 (UTC)
- Я склонен скорее согласиться с коллегой-анонимом по поводу уточнения, хоть для меня и не принципиально, делать его или нет — главное, фамилию по-человечески передать. Если вспомнить правило, то: «Основное значение — это то значение, которое наиболее прочно ассоциировано со своим названием. Как правило, это то значение, которое подразумевает бо́льшая часть ссылок.» В гуглобуксах епископ не находится вообще. По внутренним ссылкам на епископа ведут 10 внутренних ссылок, причём все без исключения — редиректы, дизамбиги, страницы проектов и СО участников. На астронома ведут 75 ссылок, и это преимущественно статьи. — LeoKand 10:38, 11 октября 2021 (UTC)
- Читайте дальше: «Приведённой схеме не стоит следовать слепо, потому что Википедия для самой себя не является авторитетным источником информации». К примеру, 26 ссылок на статью об астрономе даёт шаблон {{премия Лаланда по астрономии}}. -- 2A00:1370:811D:5E8A:857A:CB53:EFBD:BFC0 10:07, 18 октября 2021 (UTC)
- Учитывая, что на епископа ноль ссылок из ОП, это всё равно бесконечно больше. — LeoKand 09:01, 20 октября 2021 (UTC)
- Читайте дальше: «Приведённой схеме не стоит следовать слепо, потому что Википедия для самой себя не является авторитетным источником информации». К примеру, 26 ссылок на статью об астрономе даёт шаблон {{премия Лаланда по астрономии}}. -- 2A00:1370:811D:5E8A:857A:CB53:EFBD:BFC0 10:07, 18 октября 2021 (UTC)
- Буквально в начале номинации предоставлено достаточно АИ на то, что астроном широко известен. Даже в школьную программу угодил. Кому известен епископ? Есть ли на него вообще какие-либо русскоязычные АИ, намекающие на известность хотя бы в узких кругах? 24.17.199.14 06:39, 11 октября 2021 (UTC)
- Википедия сама по себе не является АИ. -- Dutcman (обс.) 20:25, 9 октября 2021 (UTC)
- Против уточнения. Пять интервик против 62, это просто разные «весовые категории». — 2A00:1370:8129:A1E9:4B96:C30F:E75A:1D82 18:38, 9 октября 2021 (UTC)
Итог
Против изменения имени возражений нет. Переименовано. Если кто желает отдельно обсудить необходимость уточнения, выносите на переименование заново, но готовьте серьёзные аргументы. — LeoKand 09:01, 20 октября 2021 (UTC)
Аналогично предыдущему. LeoKand 17:21, 9 октября 2021 (UTC)
Итог
Возражений нет. Переименовано. — LeoKand 09:01, 20 октября 2021 (UTC)
Чёрный Красавец (фильм) → Чёрный красавец (фильм), Чёрный красавец (фильм, 1994) или Чёрный красавец
Есть также Чёрный красавец (фильм, 2020), оба — англ. Black Beauty. Предлагается маленькая буква «к». Возможно создание дизамбига или перенаправления, учитывая, что незанятых уточнений по правилам быть не должно, если только не зарезервировано основное значение (в виде несозданной ещё статьи или редиректа на неё). При выборе названия дизамбига нелишним будет принимать во внимание, что в en:Black Beauty (disambiguation) идут вместе значения, которые на русском языке могут писаться иначе. В рувики есть «ссылки сюда» на Чёрная красавица (как фильм 1921 года) и Чёрный красавчик (как новелла Анны Сьюэлл), Чёрный красавчик (фильм, 1971). Нужно разобраться с этими названиями (может, с ещё и другими), в т.ч. относительно вопроса по включению их в, возможно, общий дизамбиг или разные дизамбиги. - 5.250.173.124 18:57, 9 октября 2021 (UTC)
- Чёрный Красавец (или Красавчик) — это кличка лошади, поэтому оба слова должны быть с прописных. Существует несколько переводов книги, и почти все они «Чёрный Красавчик». Зато в фильмах полная отсебятина: где «Красавец», где «красавец», где «Красавица». Не знаю, как это унифицировать. Хотя я бы пошёл от книги. — LeoKand 17:47, 10 октября 2021 (UTC)
- Не переименовывать. По-видимому топикстартер не различает имён собственных и нарицательных. Или же пропустил соответствующий класс начальной школы. — Ghirla -трёп- 11:03, 25 октября 2021 (UTC)
К итогу
Пока сделал статью о книге Чёрный Красавчик и выяснил, что фильм 2020 года у нас известен как «Чёрная Красавица». Что делать с остальными фильмами, пока не придумал, но думаю, что надо сделать единый дизамбиг, а с остальных вариантов редиректы. Если у кого другие предложения, пишите. — LeoKand 16:05, 27 октября 2021 (UTC)
Итог
Поскольку на ВП:ЗЛВ пошло живое обсуждение и правки статьи о книге, переименовываю, чтобы не было красных ссылок. — LeoKand 11:20, 29 октября 2021 (UTC)
Предлагаю к переименованию статью о серии игр PES в связи с отказом от бренда PES в пользу eFootball 1 — Ocyze (обс.) 23:41, 9 октября 2021 (UTC)
- ну серия в целом гораздо более известнее как Pro Evolution Soccer. понятно, что название новое, это в случае городов надо сразу, а тут не уверен. — Акутагава (обс.) 22:47, 10 октября 2021 (UTC)
- Так а в чём проблема переименовать и оставить перенаправление со старого на новое? --Esther Coleman обс. 05:59, 17 января 2022 (UTC)
Итог
Раз переименовано, то и мы переименуем. Тем более что основания этого не делать - не озвучены. --wanderer (обс.) 17:33, 30 октября 2022 (UTC)