Википедия:К посредничеству/Башкиро-татарский вопрос/ЗКА/Архив/2023/03

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Участник MR973 № 20230319063248

MR973 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)

Несмотря на многократные блокировки за войну правок, в том числе недавнее предупреждение, а после блокировки за войну правок в статье сибирско-татарский язык, участник продолжает проталкивать ОРИСС. Ну не хочет участник понимать, что в настоящее время отсутствует нормативный документ, который бы законодательно закреплял письменность сибирскотатарского языка. Данное обстоятельство препятствует однозначному толкованию о существовании сибирскотатарского языка как общепринятого литературного языка татар Западной Сибири. И продвигает одно из многих самоназваний языка (хотя официально сибирские татары указывают свой язык татарским, а при самоназвании выделяют лишь собственные говоры) как официальное, да ещё и на ориссном алфавите. Ни литературных норм, ни алфавита у языка, который фактически представляет совокупность диалектов и говоров татар западной Сибири нет. La loi et la justice, Dimetr, прошу обратить внимание, так-как это продолжается уже давно. Учитывая лог блокировок, думаю стоит задуматься о ВП:ТБ в отношении участника на татаро-башкирскую тематику.—— Ilnur efende (обс.) 06:36, 19 марта 2023 (UTC)

К тому же удалил комментарии и вопросы, что уже явно деструктивно.— Ilnur efende (обс.) 08:21, 19 марта 2023 (UTC)

Обсуждение (MR973)

• Ilnur efende, сибирскотатарский был официально признан на международном уровне самостоятельным языком. Международная организация по стандартизации закрепила за ним персональный код STI. Следует отметить, что ЮНЕСКО включил сибирскотатарский язык в список языков, подвергающихся угрозе исчезновенияMR973 (обс.) 06:53, 19 марта 2023 (UTC)
  • Это все прекрасно. И код язык получил ещё лет 10 назад. Но какое это отношение имеет к продвижению ОРИССа в ВП? Как вам уже писал, ни алфавита, ни литературных норм у языка нет. Да и наименование языком - лишь условное, фактически - это совокупность говоров сибирских татар.Ilnur efende (обс.) 07:00, 19 марта 2023 (UTC)
  • Кстати, можете указать, что это за международная организация? Потому что, согласно АИ есть разная точка зрения на счёт язык это, диалект или ряд диалектов. И всё это отражено в ВП. Ведь Википедия отражает реальные вещи. Ilnur efende (обс.) 07:08, 19 марта 2023 (UTC)

• В 2008 г. филолог из Тюмени Максим Александрович Сагидуллин начал проводить нормирование языка сибирских татар. Он разработал и выпустил в свет несколько учебных пособий: «Фонетика и графика современного сибирскотатарского языка» (2008), «Русско-сибирскотатарский словарь» (2010), «Грамматика современного сибирскотатарского языка» (2014). В основу созданной им литературной нормы лег родной для автора тюменский говор тоболо-иртышского диалекта.Примером детской литературы на сибирскотатарском языке может служить книга «Палларға» («Детям») (авторы Пурехан Сыбыр, Ракип Ибрагимов; Тюмень, 2020. 12 с.). Художественная литература на сибирскотатарском языке создается такими авторами, как Клара Кучковская, Галия Абайдуллина, Мунира Хуснутдинова. Есть словари такие как: Русско-сибирскотатарский словарь. Около 15000 слов /Составитель М.А. Сагидуллин. – Тюмень, 2010.

Словарь народно-разговорной лексики сибирских татар. /составитель Г.Т.Бакиева. – Тобольск: Полиграфист, 2016. Тематический словарь сибирскотатарского языка. Автор-составитель Г.Т.Бакиева. – Тобольск: Полиграфист. 2017. Сибирскотатарско-русский словарь. Более 30000 слов/Составитель Ф.Ф. Марганова. – Тюмень, 2019. Есть приложения на Сиб. тат. Священные писания, История пророка Юнуса. Также разрабатывается Википедия на сибирскотатарском языке MR973 (обс.) 07:19, 19 марта 2023 (UTC)

• Вы понимаете, что это все разработки, предложения активистов, то есть ВП:ОРИСС? И такому не место в Википедии. Вам стоит изучить правила. Ilnur efende (обс.) 08:17, 19 марта 2023 (UTC)
  • Ознакомьтесь ещё с ВП:АИ. Ведь указывать как АИ - приложение для телефонов - это уже очень странно. Ilnur efende (обс.) 08:19, 19 марта 2023 (UTC)
    • Я не указываю приложение для телефонов как АИ, привожу пример о нормирование языка, также как институт языкознания РАН отделил сибирско-татарский язык от татарского MR973 (обс.) 09:22, 19 марта 2023 (UTC)
      • По поводу комментариев, незнаю почему они удалились, но отмену правки я не делал MR973 (обс.) 09:43, 19 марта 2023 (UTC)

Итог

Учитывая продолжение деструктивной деятельности, на участника нанладвааемся топик-бан на тематику БТВ на полгода. Диметръ ^{обсужденіе / вкладъ} 10:13, 19 марта 2023 (UTC)