Википедия:К посредничеству

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск

Общий · Новости · Вопросы · Предложения · Правила · Технический · Вниманию участников   |   Skype · Discord · IRC


Авторское право · Викиданные · Географический · Грамотность · Исторический · Источники · Помощь начинающим · Форум Инкубатора


Администраторов · Арбитров · Ботоводов · Патрулирующих · Подводящих итоги   |   Оспаривание итогов · административных действий


Запросы к администраторам · бюрократам · патрулирующим · ботоводам · иллюстраторам · технические · службе OTRS


на переименование участников · посредничество · перевод · транскрипцию · литературу для статей · на проверку топонимов

↱
  • ВП:КП
  • ВП:КПОС
Разрешение конфликтов
Обсуждение
Форум Википедии
Разделы, полезные
при разрешении конфликтов
Правила
Вниманию участников
Вопросы
Посредничество
Запросы к потенциальным посредникам
Помощь со стороны администраторов:
Запросы к администраторам
Защита страниц
Снятие защиты
Опросы
Арбитраж (последняя инстанция)
Заявки на арбитраж / Вопросы
Наставничество
Посредничество группой участников

На этой странице участники, вступившие между собой в конфликт, могут попросить других участников о посредничестве.

Когда по поводу содержания статьи происходят споры между участниками, придерживающимися точек зрения, близких к противоположным, то зачастую крайне сложно наладить общение, так как неприятие позиции другой стороны может привести к проблемам в достижении консенсуса.

В случае, если конфликт затрагивает серьёзные изменения, требующие длительного обсуждения, то простого привлечения внимания других участников к проблеме может оказаться недостаточно, в таком случае необходим посредник. Посредником может быть любой участник или группа участников. Посредничество может быть консультативным, третейским или принудительным.

Подробнее о видах посредничества см.:

На этой странице публикуются запросы на консультативное либо третейское посредничество. С предложениями о введении режима принудительного посредничества следует обращаться на страницу запросов к администраторам, на форум администраторов, либо в виде заявки в Арбитражный комитет.

При публикации здесь запроса обязательно укажите согласованный сторонами конфликта тип посредничества.

Ambox scales.svg Функции посредника

Для того, чтобы быть посредником, вы должны быть способны:

  • нейтрально формулировать тексты статей;
  • абстрагироваться от собственной позиции по предмету конфликта;
  • уметь выслушивать и систематизировать аргументы сторон, не допуская хождения по кругу в дисскусии;
  • уметь предполагать добрые намерения и вести себя корректно в любой ситуации;
  • знать правила о вежливом и этичном поведении, с тем чтобы вовремя предупреждать участников о возможности блокировки за их нарушение;
  • быть способным понять и донести до сторон некие специальные правила, имеющие отношение к конфликту;
  • вы можете помочь советом, даже если вас специально не утвердили посредником, возможно это поможет оценить участникам ваши предложения и выбрать наиболее нейтрального посредника, который способен найти компромисс, тщательно аргументируя свои предложения;
  • просматривать и участвовать в разрешении текущих конфликтов (см. соответствующие статьи в Категория:Википедия:К посредничеству).
Mediator.png Где найти посредника?
Список возможных посредников, участники со стажем 5, 4, 3, 2, 1 года, участники с установленным шаблоном «Посредник»

Посредником может быть любой опытный участник Википедии. Желательно, чтобы посредник разбирался в предмете спора — проверьте интересы на личной странице, обратитесь к активным участникам соответствующих проектов или ищите участников по конкретным тематикам.

Посредничество обычно (первый и второй тип, см. ВП:Посредничество) требует согласия обеих сторон, поэтому выберите нескольких участников для того, чтобы предложить их другой стороне спора. Попробуйте договориться о нескольких посредниках, чтобы в случае отказа сразу попросить другого участника о посредничестве.

Mediator.png В каком порядке провести урегулирование конфликта с помощью посредника?
  1. Если вы способны в течение короткого времени решить вопросы, достаточно обсудить это на странице обсуждения статьи
  2. Если дискуссия затягивается (длится больше 2 недель) обозначьте наличие серьёзных расхождений во мнении при помощи шаблона {{Посредничество|subj=Имя подстраницы}} и продолжите обсуждение на отдельной подстранице.
  3. Найдите посредника, который более-менее устраивает стороны спора. Обязательно прислушивайтесь к мнению посредника.
  4. Не подавайте иски в Арбитражный Комитет по поводу содержания статей или конфликта вокруг этого, пока на статье (или группе статей) не будет соответствующих шаблонов и пока есть надежда на то, что посредники помогут решить проблемы. Такие иски скорее всего будут отклонены за отсутствием доарбитражного урегулирования, где процедура посредничества является обязательным этапом.
Mediator.png Когда посредник не нужен

Если участник прямо и систематически нарушает правила — обратитесь к администраторам. Если не получается уладить конфликт посредничеством, рассмотрите другие способы их решения.

Если к вам по поводу вашей деятельности в Википедии приходят письма с угрозами или намёками на преследование — физическое, судебное, административное или разглашения личных данных — сообщите об этом конфиденциально, например, через википочту, любому члену арбитражного комитета или проверяющих.

Пожалуйста, добавляйте новые темы сверху

Хания Фархи[править код]

Просьба опытным участникам заглянуть в статью, чтобы помочь в определении места рождения певицы. Отдельные участники определяют место рождения - деревню Верхняя Салаевка как башкирскую. АИ разных лет показывают разный национальный состав: татарский/башкирский. --Bolgarhistory (обс.) 14:47, 15 февраля 2018 (UTC)

  • Приведите пожалуйста источники по переписям, где население НП указано как татарская.--Ryanag 15:07, 15 февраля 2018 (UTC)
  • Зачем для места рождения певицы национальный состав? Vcohen (обс.) 15:10, 15 февраля 2018 (UTC)
    • Там вопрос о том, что место рождения певицы пытаются определить как "башкирская деревня". Последняя перепись показывает проживание там татар. Предыдущая перепись показывала проживание башкир. Сама перепись неоднократно подвергалась критике из-за искажений ее итогов. Загляните в статью о деревне, чтобы убедиться, что разные АИ дают разный национальный состав. Поэтому я считаю, что надо воздержаться от таких формулировок: "родилась в башкирской деревне". --Bolgarhistory (обс.) 15:20, 15 февраля 2018 (UTC)
      • Нужен источник по последней переписи. Значит по вашему она неверная и смотрим советские? --Ryanag 15:22, 15 февраля 2018 (UTC)
        • Факт наличия разных АИ с разными составом населения в населенном пункте говорит о том, что деревню нельзя относить к башкирской или татарской. --Bolgarhistory (обс.) 15:26, 15 февраля 2018 (UTC)
          • Пока вижу только данные что население является башкирским. Приведите пожалуйста скан АИ - где указано другое. --Ryanag 15:32, 15 февраля 2018 (UTC)
            • Вижу, что в статье Верхняя Салаевка приведен АИ - ровно такой же, на которые Вы ранее ссылались в других статьях. Не скан, а источник из базы переписи. --Bolgarhistory (обс.) 15:37, 15 февраля 2018 (UTC)
              • Однако ссылка не открывается - можем ли мы доверять ему? Поэтому нужен скан источника.--Ryanag 15:39, 15 февраля 2018 (UTC)
                • У меня все открылось. Просто метод использования данного АИ неудобен. Ровно такая же ситуация по переписи 2002 года. --Bolgarhistory (обс.) 15:41, 15 февраля 2018 (UTC)
      • Согласен, что надо воздержаться. Сам факт такого спора (независимо от его результатов) - достаточный повод убрать эту информацию из статьи. Вопросы, связанные с национальностью, вообще очень чувствительны, поэтому если вокруг них возникает спор - лучше информацию убрать. Vcohen (обс.) 21:02, 15 февраля 2018 (UTC)
        • Однако в другом спорном случае этой статьи — тот же участник демонстрирует свою непоследовательность и считает что вместо гражданства («российская певица»), должна быть указана именно такая информация (которая относится либо только к татарам или Татарстану) - которая не подтверждается АИ и нарушает НТЗ. --Ryanag 02:48, 16 февраля 2018 (UTC)
          • Никаких спорных ситуаций по трактовке данных исполнителей как татарских нет. Татарская певица - это не национальность, а язык творчества. Ни в одной статье не указано, какая национальность у данных персоналий. --Bolgarhistory (обс.) 12:05, 16 февраля 2018 (UTC)
  • Заявка уже выглядит немного неэтично. Почему именно админам? Администраторы такие же участники, как и все, только им достаётся сложная работа в обеспечении удобства для редактирования. --OlegCinema (обс.) 14:05, 16 февраля 2018 (UTC)

Группа Вагнера[править код]

Приглашаю опытных участников к посредничеству в обсуждении статьи Группа Вагнера. Один из администраторов угрожает мне бессрочной блокировкой.Zen-party (обс.) 02:12, 15 февраля 2018 (UTC)

Порохова, Валерия Михайловна[править код]

Здравствуйте. Нужен посредник, конфликт атеизм-религия:востоковедение-ислам. Мной была доработана статья в период с 18 по 31 декабря 2017 года. Правки являлись логическим продолжением моих правок в период с 18 декабря 2013 по 26 февраля 2014 года. Опонент является самопальным администратором, что усугубляет ситуацию. --Севилья (обс.) 22:41, 10 февраля 2018 (UTC)

Качкалыковцы[править код]

Нужен нейтральный посредник, что бы разрешить конфликт вокруг статьи Качкалыковцы. --Дагиров Умар (обс.) 16:36, 3 января 2018 (UTC)

  • @Дагиров Умар: Здравствуйте! Хотелось бы узнать, какой именно произошёл конфликт, и, соответственно, для чего требуется посредник. --OlegCinema (обс.) 07:13, 14 января 2018 (UTC)
OlegCinema переписать статью нейтрально. На СО статьи идёт обсуждение. --Дагиров Умар (обс.) 10:22, 14 января 2018 (UTC)
Ух, какие запросы нынче пошли. Если статья требует улучшения, отправляйте на ВП:КУЛ. Кроме ОРИСС в статье полно орфографических и стилистических ошибок. Если желаете, чтобы я дал оценки происходящему, отпишите ответное сообщение @Дагиров Умар:. --OlegCinema (обс.) 12:20, 14 января 2018 (UTC)
OlegCinema Не нужно переписывать статью! Нужно просто оценить источники. Дагиров Умар просто не хочет признавать версию, которая поддержана академическими вторичными источниками. Обо всем остальном на странице обсуждения. Доктор Уотсон (обс.) 17:59, 23 января 2018 (UTC)Доктор Уотсон
OlegCinema не совсем понятно, почему мой оппонент так и не отправил Вам ответного сообщения. Но я выступаю за то, чтобы вы оценили происходящее! Мои АИ просто удалялись со страницы Доктор Уотсон (обс.) 17:59, 23 января 2018 (UTC)Доктор

Нейтральное мнение OlegCinema[править код]

И так, начну по порядку. Для начала: я просто очень сочувствую dima_st_bk, которого вы всё время пинговали... Вы думаете, ему интересны ваши разборки между собой, кто прав, а кто нет? Ладно, перейдём собственно к нашему вопросу.

Отдельно И. Бларамберг среди чеченцев выделял «качкалыкцев» — кумыков, ассимилированных чеченцами. Он их относил к «мирным»; качкалинцы занимали лесистые склоны хребта Качкалык, тянувшегося вдоль левого берега Аксая
[1]
Честно говоря, всем дофени, кто и что там выделял. Будем честными - выделить что-то может сам для себя любой человек. Это чисто его мнение, что он выделил. Хотелось источники на то, что его мнение приняли учёные, а так, это тоже самое, что личный блог, в котором автор описывает свои желания.
Среди вайнахов (чеченцев) еще в XVIII-XIX вв. выделялись "качкалыковцы" (селения Мискит, Хошгелди, Алераул, Нойберди, Уссунгур, Истису и Шавдан) -кумыки, ассимилированные чеченцами
[2]
Вот это уже более-менее нормальные источники. Здесь, в отличии от выше приведенной цитаты упоминается именно несколько мнений, а не выделение одного человека.
  • Из всего вышеприведенного я могу сказать, что не стоит активно писать об этом, так как источников немного, да и нормальный - только один. Коллега Arsenekoumyk предложил отличную мысль: по-моему достаточно это упомянуть в истории в полноте. Понятное дело, что сегодня местное население в основном чеченцы, в отличие от 19 века и ранее. Нет смысла пихать кумыкские названия. Полностью согласен и поддерживаю его позицию. Напомню, это моё мнение, не нужно писать, что оно неправильное. OlegCinema (обс.) 15:21, 24 января 2018 (UTC)
Примечания[править код]
  1. Блиев М. М. Россия и горцы Большого Кавказа: на пути к цивилизации. — М.: Мысль, 2004. — С. 80
  2. Материалы Международной научной конференции "Политическая и социально-экономическая история Золотой Орды (XIII -XV вв.)". Казань, 2009.