Википедия:К разделению/1 апреля 2013
Перейти к навигации
Перейти к поиску
| 
- К разделению
- 31 мая
- 1 июня
- 2 июня
- 3 июня
- 4 июня
- 5 июня
- 6 июня
- 7 июня
- 8 июня
- 9 июня
- 10 июня
- 11 июня
- 12 июня
- 13 июня
- 14 июня
- 15 июня
- 16 июня
- 17 июня
- 18 июня
- 19 июня
- 20 июня
- 21 июня
| 
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Сейчас в статье Экспозитура (разведка) налицо смешение понятий — собственно военной разведки Польши (II отдел генштаба, широко известный как «двуйка») и ее подразделений. Кроме того, экспозитуры были в составе других польских спецслужб, например, пограничных органов. --KVK2005 07:48, 1 апреля 2013 (UTC)
- Во-первых, честно говоря, не вижу различия между этими понятиями: "деятельность военной разведки" и "деятельность подразделений военной разведки". Во-вторых, фактически "двуйка" и "экспозитура" - два общепринятых наименования одного и того же органа. Уточнение имеется в заголовке статьи: Экспозитура (разведка). В третьих, экспозитуры (то есть: резидентуры, отделения, филиалы) имелись и в других спецслужбах Польши, но когда говорили "экспозитура", имелся в виду именно 2-й отдел генштаба.// Роман Коротенко 15:01, 4 апреля 2013 (UTC)
- Во-первых, речь шла о разнице между понятиями "военная разведка" и "подразделение военной разведки", надеюсь, эта разница Вам понятна? Во-вторых, не могли бы Вы привести примеры употребления слова "экспозитура" в значении "второй отдел ГШ" в более-менее серьезных источниках, что давало бы право указывать это значение наравне с основным. Спасибо. --KVK2005 07:03, 5 апреля 2013 (UTC)
- Характерно, что в обширной польской статье "двуйка" в значении "второй отдел" есть, а "экспозитуры" нет, только в значении "подразделение". --KVK2005 07:11, 5 апреля 2013 (UTC)
- У меня нет маниакальной необходимости сохранить статус-кво статьи. Но ещё раз хочу отметить: в русскоязычных источниках польскую военную разведку очень часто именуют "экспозитура":Дамаскин И. А. "100 великих операций спецслужб - Страница: 190.", «Энигма» — загадка века, Черенин Олег - Шпионский Кёнигсберг. Операции спецслужб Германии, Польши и СССР в Восточной Пруссии. 1924–1942\\Роман Коротенко 10:57, 5 апреля 2013 (UTC)
- У Черенина речь идет о локальных событиях, и не вполне понятно, говорит ли он на этой странице обо всей двуйке или только о данцигской экспозитуре. Прочие, судя по названиям, относятся ко вполне бульварной литературе. --KVK2005 11:17, 5 апреля 2013 (UTC)
- У меня нет маниакальной необходимости сохранить статус-кво статьи. Но ещё раз хочу отметить: в русскоязычных источниках польскую военную разведку очень часто именуют "экспозитура":Дамаскин И. А. "100 великих операций спецслужб - Страница: 190.", «Энигма» — загадка века, Черенин Олег - Шпионский Кёнигсберг. Операции спецслужб Германии, Польши и СССР в Восточной Пруссии. 1924–1942\\Роман Коротенко 10:57, 5 апреля 2013 (UTC)
- Во-первых, честно говоря, не вижу различия между этими понятиями: "деятельность военной разведки" и "деятельность подразделений военной разведки". Во-вторых, фактически "двуйка" и "экспозитура" - два общепринятых наименования одного и того же органа. Уточнение имеется в заголовке статьи: Экспозитура (разведка). В третьих, экспозитуры (то есть: резидентуры, отделения, филиалы) имелись и в других спецслужбах Польши, но когда говорили "экспозитура", имелся в виду именно 2-й отдел генштаба.// Роман Коротенко 15:01, 4 апреля 2013 (UTC)
Ничего не понял: зачем разделять статью если для решения проблемы ее можно просто переименовать? Если тема статьи польская военная разведка и рассматриваются её штабная часть и её же резидентуры, то разделять тут совершенно нечего. --Pessimist 11:02, 30 августа 2013 (UTC)
Итог
Не разделено. Переименовано согласно аргументам участника Pessimist.--Sheek 19:09, 4 марта 2014 (UTC)