Википедия:Обсуждение правил/Именование статей об объектах на территориях конфликтных зон постсоветского пространства

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску


Предлагаемое правило должно внести ясность в ВП:ГН по поводу именования статей о географических объектах, расположенных на территориях конфликтных зон постсоветского пространства (территории азербайджано-армянского, грузино-абхазского, грузино-южноосетинского и приднестровского конфликтов). В настоящий момент правило, регулирующее именование подобных объектов, фактически отсутствует, т. к. результаты голосования по пункту, касающемуся конфликтных зон, не были приняты арбитражным комитетом и были трактованы как результаты опроса, впоследствии не подтверждённые. Особенностью данных территорий является наличие для большинства объектов современных названий на русском языке, имеющих официальный статус либо очевидно устоявшихся в употреблении в русскоязычных СМИ и/или документах той или иной страны, а также официальных русских названий советского периода. В случае несовпадения названий Роскартографии с одним или двумя «местными» топонимами встаёт проблема именования статей о подобных объектах: необходимо следать выбор между Роскартографией, одним из «местных» топонимов, официальным советским названием либо иным вариантом.

Википедия:Именование статей об объектах на территориях конфликтных зон постсоветского пространства

Структура опроса[править код]

В графах «аргументация» предлагается перечислять аргументы «за» или «против» соответствующего пункта. Подписывать сообщения с аргументами не рекомендуется, т. к. формулировка может быть изменена другими участниками. Если Вы можете предложить ещё не указанный содержательный аргумент или контраргумент - пожалуйста, допишите его.

Каждый из вариантов формулировки конкретной части правила имеет пункт «комментарии» - в нём можно указать сильные и слабые стороны аргументов «за» и «против», свою оценку их убедительности и итоговое мнение по пункту (полностью поддерживаете, поддерживаете при условии внесения некоторых изменений, не считаете вариант идеальным, но но согласны с тем, что по сравнению с некоторыми или всеми другими вариантами он выигрывает, не приемлете пункт в случае внесения в него поправок, не приемлете категорически и т. д.).

Пункт «комментарии» имеет также каждый поставленный перед сообществом вопрос - пожалуйста, указывайте в нём, считаете ли Вы один или несколько пунктов приемлемыми, чтобы быть принятыми в качестве правила, какой вариант для Вас наиболее предпочтителен и т. д.

В идеальном случае по каждому из вариантов формулировки должен быть получен консенсус относительно его применимости, по каждому из поставленных вопросов - консенсус за использование того или иного пункта в качестве правила, поправка к правилу именованию статей о географических объектах на территориях конфликтных зон постсоветского пространства - принятым.

Именование статей об объектах в случае явной конфронтации между двумя или более странами-членами ООН[править код]

Случай 1: «местные» топонимы совпадают между собой, но не совпадают с названием Роскартографии[править код]

Вариант — «местное» название[править код]

Необходимо использовать «местное» название

Аргументация «за»[править код]
  • употребление названия, используемого обеими сторонами конфликта - проблемы с узнаваемостью топонимов населением и нейтральностью отсутствуют
Аргументация «против»[править код]
Комментарии[править код]

Комментарии[править код]

Случай 2: «местные» топонимы не совпадают между собой[править код]

Вариант — доконфликтное название[править код]

Необходимо использовать доконфликтное название

Аргументация «за»[править код]
  • как правило, доконфликтное название является наиболее употребительным в советской литературе
  • игнорируются переименования 1990-х, когда многие топонимы были изменены из политических соображений либо фактическими властями местности, либо претендующими на контроль и эти изменения не были одобрены второй стороной конфликта
  • используется консервативный вариант, являющийся для энциклопедии наиболее приемлемым
Аргументация «против»[править код]
Комментарии[править код]

Вариант — название, определённое фактическими властями конкретной местности[править код]

Необходимо использовать название, определённое фактическими властями конкретной местности

Аргументация «за»[править код]
Аргументация «против»[править код]
Комментарии[править код]

Вариант — в случае совпадения названия, определённого фактическими властями конкретной местности, с топонимом Роскартографии необходимо использовать это название, в противном случае — доконфликтный топоним[править код]

В случае совпадения названия, определённого фактическими властями конкретной местности, с топонимом Роскартографии необходимо использовать это название, в противном случае — доконфликтный топоним

Аргументация «за»[править код]
Аргументация «против»[править код]
Комментарии[править код]

Вариант — топоним Роскартографии[править код]

Необходимо использовать топоним Роскартографии

Аргументация «за»[править код]
Аргументация «против»[править код]
Комментарии[править код]

Вариант — исторически сложившееся название[править код]

Необходимо использовать исторически сложившееся название[1]

Аргументация «за»[править код]
Аргументация «против»[править код]
Комментарии[править код]

Вариант — название, определяемое по алгоритму № 1[править код]

  • В случае совпадения названия, определённого фактическими властями конкретной местности, с доконфликтным названием, необходимо использовать это название
  • В случае совпадения названия, определённого фактическими властями конкретной местности, с названием, используемым в Российской Империи до 1917 года, необходимо использовать это название
  • В случае совпадения названия, определённого фактическими властями конкретной местности, с топонимом Роскартографии и при условии использования этого названия в течение последних 20 лет срок может обсуждаться и более необходимо использовать это название
  • В остальных случаях - использовать доконфликтное советское название
Аргументация «за»[править код]
Аргументация «против»[править код]
Комментарии[править код]

Комментарии[править код]

Именованией статей об объектах в случае участия в конфронтации одной страны-члена ООН[править код]

Случай 1: «местные» топонимы совпадают между собой, но не совпадают с названием Роскартографии[править код]

Вариант — «местное» название[править код]

Необходимо использовать «местное» название

Аргументация «за»[править код]
Аргументация «против»[править код]
Комментарии[править код]

Комментарии[править код]

Случай 2: «местные» топонимы не совпадают между собой[править код]

Вариант — доконфликтное название[править код]

Необходимо использовать доконфликтное название

Аргументация «за»[править код]
Аргументация «против»[править код]
Комментарии[править код]

Вариант — название, определённое фактическими властями конкретной местности[править код]

Необходимо использовать название, определённое фактическими властями конкретной местности

Аргументация «за»[править код]
Аргументация «против»[править код]
Комментарии[править код]

Вариант — в случае совпадения названия, определённого фактическими властями конкретной местности, с топонимом Роскартографии необходимо использовать это название, в противном случае — доконфликтный топоним[править код]

В случае совпадения названия, определённого фактическими властями конкретной местности, с топонимом Роскартографии необходимо использовать это название, в противном случае — доконфликтный топоним

Аргументация «за»[править код]
Аргументация «против»[править код]
Комментарии[править код]

Вариант — топоним Роскартографии[править код]

Необходимо использовать топоним Роскартографии

Аргументация «за»[править код]
Аргументация «против»[править код]
Комментарии[править код]

Вариант — исторически сложившееся название[править код]

Необходимо использовать исторически сложившееся название[1]

Аргументация «за»[править код]
Аргументация «против»[править код]
Комментарии[править код]

Вариант — название согласно юрисдикции государства-члена ООН, контролирующего либо претендующего на контроль над территорией[править код]

Необходимо использовать название согласно юрисдикции государства-члена ООН, контролирующего либо претендующего на контроль над территорией

Аргументация «за»[править код]
Аргументация «против»[править код]
Комментарии[править код]

Вариант — название, определяемое по алгоритму № 1[править код]

  • В случае совпадения названия, определённого фактическими властями конкретной местности, с доконфликтным названием, необходимо использовать это название
  • В случае совпадения названия, определённого фактическими властями конкретной местности, с названием, используемым в Российской Империи до 1917 года, необходимо использовать это название
  • В случае совпадения названия, определённого фактическими властями конкретной местности, с топонимом Роскартографии и при условии использования этого названия в течение последних 20 лет срок может обсуждаться и более необходимо использовать это название
  • В остальных случаях - использовать доконфликтное советское название
Аргументация «за»[править код]
Аргументация «против»[править код]
Комментарии[править код]

Комментарии[править код]

Следует ли считать зоной азербайджано-армянского конфликта следующие территории?[править код]

Красная заливка — территория, входившая в состав НКАО, включённая в состав Нагорно-Карабахской Республики и ныне контролируемая её силами («основная территория»), синяя штриховка — территории, входившие в состав НКАО, включенные в состав НКР, контролировавшиеся ею, но перешедшие под контроль Азербайджана, зелёная штриховка — территории, не входившие в состав НКАО, включенные в состав НКР, контролировавшиеся ею, но перешедшие под контроль Азербайджана, жёлтая заливка — территории, контролируемые НКР вне пределов её границ, заявленных в 1991 году (пояс безопасности НКР).
Красным цветом обозначены анклавы Азербайджана, контролируемые Арменией, зелёным — анклав Армении, контролируемый Азербайджаном.

Территорию, входившую в состав НКАО, включённую в состав Нагорно-Карабахской Республики и ныне контролируемую её силами? («основная территория карабахского конфликта»)[править код]

Аргументация «за»[править код]

Аргументация «против»[править код]

Комментарии[править код]

Территории, входившие в состав НКАО, включенные в состав НКР, контролировавшиеся ею, но перешедшие под контроль Азербайджана?[править код]

Речь идёт о части территорий Мардакертского и Мартунинского районов НКАО, ныне контролируемых Азербайджаном

Аргументация «за»[править код]

Аргументация «против»[править код]

Комментарии[править код]

Территории, не входившие в состав НКАО, включенные в состав НКР, контролировавшиеся ею, но перешедшие под контроль Азербайджана?[править код]

Речь идёт о территориях Шаумяновского и части Ханларского[2] районов Азербайджанской ССР

Аргументация «за»[править код]

Аргументация «против»[править код]

Комментарии[править код]

Территории, контролируемые НКР вне пределов её границ, заявленных в 1991 году (пояс безопасности НКР)?[править код]

Речь идёт о территориях Джебраильского, Зангеланского, Кельбаджарского, Кубатлинского, Лачинского и частично Агдамского и Физулинского районов Азербайджана.

Аргументация «за»[править код]

Аргументация «против»[править код]

Комментарии[править код]

Анклавные территории, расположенные согласно юрисдикции Армении в Армении и контролируемые Азербайджаном[править код]

Речь идёт об Арцвашенском анклаве.

Аргументация «за»[править код]

Аргументация «против»[править код]

Комментарии[править код]

Анклавные территории, расположенные согласно юрисдикции Азербайджана в Азербайджане и контролируемые Арменией[править код]

Речь идёт о 5-ти[3] анклавах: Кьярки (Кярки, Тигранашен), Бархударлы, Верхняя Аскипара и 2 безымянных (к югу от Татлы)

Аргументация «за»[править код]

Аргументация «против»[править код]

Комментарии[править код]

Комментарии[править код]

Зоной грузино-абхазского конфликта следует считать территорию, в границах которой была провозглашена Абхазская Советская Социалистическая Республика

Аргументация «за»[править код]

Аргументация «против»[править код]

Комментарии[править код]

Зоной грузино-южноосетинского конфликта следует считать территорию, в границах которой была провозглашена Южно-Осетинская Советская Демократическая Республика

Аргументация «за»[править код]

Аргументация «против»[править код]

Комментарии[править код]

Зоной приднестровского конфликта следует считать территорию, в границах которой была провозглашена Приднестровская Молдавская Советская Социалистическая Республика

Аргументация «за»[править код]

Аргументация «против»[править код]

Комментарии[править код]

Общие замечания, предложения, комментарии[править код]

Примечания[править код]

  1. 1 2
    • Авторитетными источниками для исторических названий считаются издания, относящиеся к периоду между 1890 (выход первого тома ЭСБЕ) и 1989 (начало парада суверенитетов).
    • В случае расхождения в источниках, использовать то историческое название, которое совпадает с свежими картами Роскартографии.
    • В случае если есть 3 и более разных вариантов (дореволюционный (1 или более), советский (1 или более) и Роскартографии (обязательно: особый вариант, не встречавшийся ранее)), использовать последний советский вариант, как наиболее употребимый основным массивом носителей русского языка.
  2. Окрестности сёл Чайкенд и Мартунашен, имеющих до начала карабахского конфликта преимущественно армянское население — «Геташенский подрайон»
  3. количество требует уточнения, текущая цифра (5) взята отсюда