Википедия:Рецензирование/Шифрование

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Рецензирование статьи Шифрование

Интересует общая критика с целью создания хорошей статьи. Если есть еще темы, которые нужно освятить в статье, то я готов их внести. — Эта реплика добавлена участником Adikue (о • в) 11:51, 19 ноября 2012 (UTC)

От меня

Статья перегружена текстовым материалом, и вследствие этого воспринимается тяжело. Возможно, стоит пересмотреть подачу. Многие вопросы, поднятые в этой статье, можно полноценно заменить ссылками - это будет лишь на пользу.

Mewmewmew 09:15, 28 ноября 2012 (UTC)

От Saidaziz

• Тема сложная и сильно завязанная на математику. Может попробовать привести некие близкие читателю примеры от практики. Например, в системах электронной почты (клиент и сервер почты) существует понятие электронной подписи. Как эта система работает?
• В приведенных примерах необходимость в шифровании сведена, во многом, к задаче передачи информации по открытым каналам связи. Но, вообще, есть же более простая задача: сохранить важную информацию у себя на носителе в зашифрованном виде под паролем. Может стоит и её рассмотреть?
• Разумеется необходим раздел об истории шифрования: от античности до наших дней
• Возможно имеет смысл затронуть тему философии шифрования. То есть раньше (в докомпьютерную эпоху) шифрование было доступно избранным, да и то, вобщем, не позволяло достичь достаточного уровня криптостойкости. Сейчас же, практически, самые совершенные алгоритмы шифрования доступны любому и любой может весьма надежно закрыть то, что посчитает нужным. Я где-то читал что даже есть некие адепты шифрования среди IT-специалистов.
  • Не стоит путать криптографию и шифрование как один из её методов. История криптографии подробно описана в соответствующей статье, в том числе затронут вопрос и про историю взаимоотношений криптографии и общества. — Vlsergey 21:28, 19 ноября 2012 (UTC)

• Отдельный вопрос - есть ли backdoor в современных алгоритмах шифрования для спецслужб? - Saidaziz 14:36, 19 ноября 2012 (UTC)

---

• Я поработаю над статьей в выделенных Вами направлениях. Что касается истории шифрования, мой руководитель Vlsergey сказал, что будет лучше убрать данный раздел из статьи, т.к это относится к криптографии,а по ней существует статья - История криптографии. По backdoor - это вопрос очень скользкий и противоречивый, я полагаю, что есть и если не всех гос. алгоритмах, то во многих. Но, естественно, это секретная информация, если где-то что-то всплывает, то дверку закрывают и открывают новую. Найти источники информации подтверждающие это, мне видится задачей сложной и явно выходящей за рамки обозревающей статьи.

Adikue 20:08, 19 ноября 2012 (UTC)

От VlSergey

К сожалению, существенная часть замечаний, в том числе критических, не была проработана.

• В тексте до сих пор присутствует внутреннее противоречие между существованием абсолютно надёжных систем и тем, что любой шифр взламывается. К сожалению, здесь слишком мало места, поэтому напомните про это на лекции, я постараюсь ещё раз объяснить потоку, как это противоречие разрешается.

— Я переписал. --93.175.1.210 20:17, 27 ноября 2012 (UTC)

• История шифрования как криптографического метода стоит добавить, но будет лучше, если я сделаю это самостоятельно (просто количество литературы много больше, чем по всей остальной статье). Не путать с историей криптографии.

• Отличия поточного шифра и блочного состоят не столько в возможности обрабатывать данные по мере поступления — как уже указывал Шнайер (и у Вас это написано), что блочный шифр можно превратить в поточный. Однако между ними есть как минимум два отличия — блочные шифры намного криптоустойчивее поточных, а поточные, в свою очередь, намного быстрее блочных, и их очень просто реализовать на печатных платах (часто без памяти вообще, за исключением регистров состояния).

  — Уточнил, у Шнайера есть, то что вы сказали. Дописал.--Adikue 16:34, 23 ноября 2012 (UTC)

• В асиметричном и симметричном случаях возьмите какие-нибудь два одинаковых по оформлению графика и вставьте. Так, чтобы было и красиво, и сразу видно отличия. На Викискладе их много.

— К сожалению, на викискладе я не нашел нормальных каритинок. Я нарисовал.--Adikue 20:37, 22 ноября 2012 (UTC)

• «Распространенные ассиметричные алгоритмы» — пруфлинк?

  — Вставил ссылку на Шнайера.--Adikue 20:37, 22 ноября 2012 (UTC)

  Уточните её пожалуйста, указав конкретный раздел и страницы. — Vlsergey 20:49, 22 ноября 2012 (UTC)

  И, боюсь, придётся искать источник поновее. Относить DES / 3DES к распространённым сейчас несколько оптимистично. — Vlsergey 20:54, 22 ноября 2012 (UTC)

  — Ссылку уточнил. Переписал на «некоторые … алгоритмы.»--Adikue 16:34, 23 ноября 2012 (UTC)

• Про разделы «Управление ключами» и «Правовые нормы» я уже писал в письме, кажется. В частности, про ВП:ВЕС и про то, что раздел правовых норм содержит устаревшую лет на 15 информацию. — Vlsergey 21:48, 19 ноября 2012 (UTC)

— Я перепишу «Правовые нормы», а что с «Управление ключами» не так?--Adikue 20:37, 22 ноября 2012 (UTC)

Прочитайте ВП:ВЕС — и найдите источник, который рассматривает шифрование как функцию преобразования, и сколько в таких источниках уделяется внимания вопросу управления ключами, и что именно там рассматривается. Потом уже решайте вопрос, нужен ли этот раздел в статье (если таких источников не найдётся вообще) или в каком объёме и что там должно рассматриваться. Мне кажется очевидным, что вместо перечисления типов носителей было бы логично больше места уделить другим методам управления ключами, в том числе вопросам распространения. Vlsergey 20:47, 22 ноября 2012 (UTC)

— Я переписал раздел «управление ключами».--Adikue 16:34, 23 ноября 2012 (UTC)

— Переписал раздел "Правовые нормы".--93.175.1.210 20:17, 27 ноября 2012 (UTC)

• Пожалуйста, уточните сноски на книги, указав конкретные главы и номера страниц. Ссылка на ekey не авторитетна, ссылка на Колесникова недостаточно точно указывает на страницу. В списке литературы должны остаться только те книги, которые Вы использовали при написании статьи (они же должны быть и в сносках). Посмотрите также на шаблон {{sfn}}, он может помочь сделать сноски более аккуратными. Vlsergey 20:47, 22 ноября 2012 (UTC)

  — Уточнил все ссылки и переписал раздел «литература».--Adikue 16:34, 23 ноября 2012 (UTC)