Википедия:Форум/Архив/Изображения/Октябрь 2006

Архив форума — Изображения

Эта страница — часть архива форума Википедии, а именно — раздела «Изображения».

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Шаблон {{art}}

Не очень понял, а куда девать репродукции 3d произведений. Вопрос касается, в частности, вот этой моей картинки (Изображение:Psy40annmedalFront.gif), размещённой пока под этой лицензией, хотя засунутый мной в сканер исходник — явно трёхмерный. --Владимир Волохонский 22:36, 26 октября 2006 (UTC)

Монеты и медали, кажется, договорились уравнять в правах с обычными 2d изображениями, так что в данном случае этот шаблон подходит. Можно оставить просто как fair use, но, пожалуйста, уменьшите картинку. --Boleslav1 ^ノート 05:21, 27 октября 2006 (UTC)

Скриншоты не свободного ПО

Почему скриншоты не свободного ПО лежат в разделах Википедии, а не в commons, и, как я недавно убедился, из commons такие скриншоты удаляют? Разъясните мне, что за странные правила? Saproj 21:44, 25 октября 2006 (UTC)

В commons можно загружать изображения только со свободными лицензиями, а также всё, что перешло или было добровольно отдано автором в общественное достояние. Скриншоты коммерческого ПО, кадры из кинофильмов, обложки и т. п. можно использовать в большинстве википедий на правах «добросовестного использования» — fair use, то есть в ухудшенном качестве и, в обязательном порядке, с указанием источника. Была идея о том, чтобы создать единый commons отдельно для fair use изображений, чтобы не загружать копии одного и того же на все вики, но она не была реализована. --Boleslav1 ^ノート 22:40, 25 октября 2006 (UTC)

Шаблон:imagevio

Создал по аналогии с Copyvio. Должен устанавливаться в том случае, если изображение не может использоваться даже как Fair use. В принципе, я не настаиваю, есть Disputed и No license, но их текст в некоторых случаях не подходит и хотелось бы выслушать мнения по этому поводу. --Panther ^@ 18:15, 22 октября 2006 (UTC)

Всё-таки название другое нужно. Хотябы {{image copyvio}}. Во-вторых, лучше его сделать внешне похожим на no license. А то, как говорится «слишком много буков». Копивио такой большой, потому что им обычно текст заменяют. --Boleslav1 ^ノート 18:34, 22 октября 2006 (UTC)

ОК. --Panther ^@ 06:07, 23 октября 2006 (UTC)

Шаблон:disputed

Я добавил к шаблону дату установки и внесение изображения в соответствующую подкатегорию по дате, вставлять его рекомендуется как {{subst:dd}}. --Panther ^@ 10:35, 22 октября 2006 (UTC)

Спасибо. Буду пользоваться. --Boleslav1 ^ノート 18:35, 22 октября 2006 (UTC)

Здесь, наверное, более подходящее место

См. Википедия:Форум/Технические вопросы#Изображения: доп. закладки на странице участника --Volkov ^(?!) 15:02, 20 октября 2006 (UTC)

Опять Fair use

• Изображение:Kosmospriutovo.jpg
• Изображение:MetOp.jpg

Можем ли мы использовать Fair use, если стоит прямой запрет на любое использование кроме личных целей (Google maps) или коммерческое (ЕКА)? --Panther ^@ 14:07, 20 октября 2006 (UTC)

А я думал здесь на вопросы отвечаете Вы :). --Spy1986 ^О/НХЛ 14:09, 20 октября 2006 (UTC)

Это один из вопросов, на которые я ещё сам себе не ответил :) --Panther ^@ 14:55, 20 октября 2006 (UTC)

ЕКА по fair use проходят. А с google maps картинки, вроде бы, договаривались не использовать, разве нет? -Boleslav1 ^ノート 14:49, 20 октября 2006 (UTC)

Возможно, это прошло мимо меня. Но тут вопрос более общий, нам нужно чётко обозначить границы Fair use. Если у источника ничего не сказано — тут мы можем руководствоваться «крайней необходимостью» именно этого изображения. А вот если указаны определённые запреты, то какие из них мы можем отбросить, а какие нет? —Panther ^@ 14:55, 20 октября 2006 (UTC)

Ярославлев разбушевался

Ярославлев грозится [1] устроить на коммонс компанию по уничтожению всех изображений сделанных на территории России (вне зависимости от того, гражданином какого государства сделана фотография) и всех изображений, сделанных гражданами России (вне зависимости от территории, где сделана фотография).

И ведь найдутся буквоеды, которые его поддержат.

Уничтожение pd-soviet детским лепетом покажется.

Волков Виталий (kneiphof) 19:39, 19 октября 2006 (UTC)

Не беспокойся. Ни одно законодательство в мире не содержит ни строчки о допустимости свободных лицензий. Американское — в том числе. --Boleslav1 ^ノート 19:51, 19 октября 2006 (UTC)

Это не вполне адекватная реакция Влада на решение АК о снятии полномочий администратора. Напоминает детскую какую-то обиду — и я надеюсь всё же, что появление этой угрозы связано скорее с разгорячённым состоянием Влада, нежели с серъёзным намерением начать новую — на сей раз безрезультатную, о чём выше пишет Болеслав — волокиту на Commons. С. Л.^!? 19:56, 19 октября 2006 (UTC)

Категория:Репродукции произведений искусства после 1923

Кто-то постарался и засорил эту категорию не подходящими для неё изображениями --Butko 09:43, 19 октября 2006 (UTC)

Нашел — был изменён Шаблон:Fairuse. Лучше всё-таки репродукции картин отделить от фотографий, иначе теряется смысл этой категории --Butko 09:52, 19 октября 2006 (UTC)

Прошу прощения, моя ошибка. Исправил. --Panther ^@ 16:30, 19 октября 2006 (UTC)

Всё таки там попадаются некоторые изображения, которые я бы не отнёс к репродукциям произведений искусства. На этот раз дело в том, что используется неподходящий шаблон. Например, я считаю, что попали не в ту категорию:

• Изображение:20 let schit.jpg
• Изображение:Arda scheme2.png
• Изображение:Arda scheme3.png
• Изображение:FamousUKR.JPG
• Изображение:Junglist Movement.jpg
• Изображение:Fern-green-spiral-flag.jpg
• Изображение:Пятницкие ворота 2.jpg
• Изображение:Пятницкие-ворота.jpg

--Butko 14:39, 20 октября 2006 (UTC)

Насчёт этой категории у меня вообще есть вопрос — фишка с 1923 годом чисто американская, а у нас шаблон Art содержит упоминание этой даты, и категория есть. Я думаю, нужно перевести теперешний шаблон Art из en, а эту категорию переименовать типа «Произведения искусства Fair use». —Panther ^@ 14:49, 20 октября 2006 (UTC)

Википедия:Добросовестное использование

А не возьмется ли кто-нибудь перевести en:Wikipedia:Fair use, а то у нас нет чёткого понимания, что же это за зверь такой. Хотя бы разделы, что можно считать Fair use, а что нет. --Panther ^@ 08:58, 19 октября 2006 (UTC)

Есть Добросовестное использование. MaxiMaxiMax 09:11, 19 октября 2006 (UTC)

Вот так и думал, что придётся объяснять. Добросовестное использование — это энциклопедическая статья о понятии, а Википедия:Добросовестное использование — правила Википедии по его применению, которые в будущем нужно принять в качестве официальных. —Panther ^@ 09:16, 19 октября 2006 (UTC)

Запрос уже подан. --Obersachse 10:03, 19 октября 2006 (UTC)

Шаблоны для fair-use изображений

Предлагаю добавить в шаблоны для fair-use изображений необязательный параметр — дату создания. Если дату заполнять там, где она известна, то легче будет отследить, когда старое изображение перейдёт в public domain. --Butko 09:44, 18 октября 2006 (UTC)

Хорошо. --Obersachse 09:46, 18 октября 2006 (UTC)

уже работает или пока нет? // vh16 (обс.) 11:57, 18 октября 2006 (UTC)

А какой смысл? В общественное достояние объекты авторского права переходят спустя 70 лет (в РФ) после смерти последнего или единственного правообладателя. Год создания роли не играет. --Boleslav1 ^ノート 09:11, 19 октября 2006 (UTC)

Это не имеет никокого смысла. ни одна картинка охраняемая копирайтом в обозримом будущем в общественное достояние не перейдёт. --Александр Сергеевич 09:22, 19 октября 2006 (UTC)

Как это ни одна?!! — постоянно переходят, например, репродукции работ Константина Коровина уже через 3 года перейдут в общественное достояние, в обозримом будущем в общественное достояние перейдут такие изображения: Изображение:Lunacharski - o byute.jpg, Изображение:1934 Football World Cup poster.jpg, а пока они все охраняются копирайтом. --Butko 09:41, 19 октября 2006 (UTC)

Вы уверены, что автор этого плаката окочурился сразу после его изготовления? А обложка книжки Луначарского? Что с издательством? чтож до Коровина, то ничто не мешает еще разок продлить срок охраны. а тож все начнут Мики-Мауса не добросовестно использовать. --Александр Сергеевич 18:02, 19 октября 2006 (UTC)

Речь шла об обозримом будущем. Конечно, есть вероятнотность что авторы плаката и обложки делали свои работы в юности и прожили долгую и счастливую жизнь, но всё же чем раньше было создано произведение, тем скорее оно попадёт в PD --Butko 14:30, 20 октября 2006 (UTC)

Краткий справочник

Я создал максимально краткий справочник по лицензиям изображений, в основу которого положена не загрузка участников кучей не нужной им правовой информации, а вопросы, на которые они могут ответить, не владея ей. Прошу заинтересованных участников прочитать, доработать. Только, пожалуйста, не добавляйте слишком много, чтобы этот текст остался кратким и не вырос в неперевариваемое Википедия:Лицензирование изображений. --Panther ^@ 08:17, 18 октября 2006 (UTC)

Отлично! --Obersachse 08:24, 18 октября 2006 (UTC)

Точно любой fairuse ограничен 300 точками? --AndyVolykhov ^↔ 12:26, 18 октября 2006 (UTC)

Кто сказал? --Obersachse 12:29, 18 октября 2006 (UTC)

Так Fair use — один, просто шаблоны разные для уточнения цели использования. --Panther ^@ 12:31, 18 октября 2006 (UTC)

И любое ли изображение можно как fairuse использовать? --Spy1986 ^О/НХЛ 12:27, 18 октября 2006 (UTC)

Сложный вопрос. Если изображение крайне необходимо для иллюстрации статьи и свободное найти невозможно, и его использование прямо не запрещено — тогда, наверно, любое :). --Panther ^@ 12:31, 18 октября 2006 (UTC)

Переименовать

Предлагаю переименовать этот раздел в более общее «Копирайт», так как на самом деле вопросы по изображениям и текстам имеют очень много общего (ака копирайт ищьюз). MaxSem 13:19, 17 октября 2006 (UTC)

Не переименовать, а добавить подраздел «Авторское право». Есть вопросы только с изображениями связанные. Вот ниже пример — запрос изображения. —Obersachse.

Почему подраздел? Разве АП касается только изображений? Надо отдельный раздел генерировать. — Тжа.

Имел в виду подраздел Форума. --Obersachse 19:06, 17 октября 2006 (UTC)

Я ду-ю, что пока у нас ?-в про АП, но не изо, не так много => их в р-л «П-щь». LoKi 17:23, 18 октября 2006 (UTC)

Loki, переводи пожалуйста на русский. А то я н-о не п-ю. —Obersachse

Что за мода пошла… У вас времени нет на то, чтобы полностью всё написать??? --Spy1986 ^О/НХЛ 17:29, 18 октября 2006 (UTC)

Наоборот, по крайней мере, мне нужно на порядок больше времени, чтобы писать а-ля ТЖА. ;) LoKi 17:58, 18 октября 2006 (UTC)

Осторожно, заразный тжаизм, ставьте срочно прививки! ;) MaxiMaxiMax 17:37, 18 октября 2006 (UTC)

:-)) Я просто давно ТЖА не видел, а сегодня наткнулся на много его реплик в различных местах Википедии, — вот на радостях и заразился. LoKi 17:58, 18 октября 2006 (UTC)

Переведу: мне кажется, что у нас не так много актуальных вопросов, связанных с копирайтом (исключая обсуждения случаев заимствования) и при этом не связанных с изображениями. Поэтому их вполне можно обсуждать в разделе «Помощь». LoKi 17:58, 18 октября 2006 (UTC)

Никогда бы не догадался. Но согласен, что пока и вопросы авторского права здесь можно обсуждать. --Obersachse 18:11, 18 октября 2006 (UTC)

Карта Кругобайкалки

Кажется, я буду первым ;-) Значит так, для статьи о КБЖД, которую потихоньку пишу, не хватает карты Кругобайкалки. Можно ли использовать генштабовскую километровку (или двухкилометровку) начала 80-х годов в низком разрешении как fairuse? или может кто подскажет, где есть карта южной части Байкала с отмеченными железными дорогами под свободной лицензией? --lite 20:41, 16 октября 2006 (UTC)

Поищи на серверах ЦРУ. Это не шутка! Изображения созданные как заказ правительства США — вроде свободные. —Obersachse 05:38, 17 октября 2006 (UTC)

На сайте ЦРУ бесплатно нашел только карту, по масштабу сравнимую с глобусом… Все что подробнее — за деньги: https://www.cia.gov/cia/publications/mapspub/143.shtml ЧТо же делать?? --lite 19:31, 23 октября 2006 (UTC)

Ну и капиталисты :-(

К сожалению не могу помочь. --Obersachse 20:13, 23 октября 2006 (UTC)