Википедия:Форум/Технический

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Актуально
Опросы
Просьба прокомментировать
Голосования
Выборы, присвоение и снятие флагов
Выборы администраторов
Заявки на флаг ПИ
Список изменений в правилах

Содержание

Шаблон:Start date and age[править код]

Шаблон {{Start date and age}} в конструкции {{Start date and age|2024|12|01}} верно отображает: 1 декабря 2024; через 4 года (2024-12-01), но {{Start date and age|2024|12}} уже с ошибкой: декабрь 2024; через 4 года (2024-12) (как в примере на странице документации). — Гдеёж?-здесь 22:17, 15 февраля 2020 (UTC)

  • Это проблема в {{Прошло лет или месяцев}}, буду разбираться. Сергио (обс.) 22:46, 15 февраля 2020 (UTC)
    • Проще на Lua переписать или использовать en:Module:Age. Don Rumata 22:52, 15 февраля 2020 (UTC)
      • Там округление отрицательных {{#expr:floor(abs(-4.8333333333333))}} {{plural:{{#expr:floor(-4.8333333333333)}}|год|года|лет}} → 4 лет Don Rumata 23:36, 15 февраля 2020 (UTC)
        • Спасибо, внёс правку. Сергио (обс.) 00:52, 16 февраля 2020 (UTC)

Некорректное отображение сноски d:Q17378135[править код]

Заметил, что некорректно (грамматически и пунктуационно) отображается сноска [7] из d:Q17378135, о чём написал на СО Обсуждение:Кокто,_Жан#Внести исправления в сноску 7. Прошу помочь исправить. Заранее спасибо. --Bookvaedina (обс.) 17:27, 13 февраля 2020 (UTC)

Сноска обрабатывается через {{#invoke:Sources|renderSource|Q17378135}}Большая советская энциклопедия: [в 30 т.] / под ред. А. М. Прохорова — 3-е изд. — М.: Советская энциклопедия, 1969., где свойство P98 с квалификатором P1932 указано в именительном падеже. Don Rumata 11:41, 14 февраля 2020 (UTC)
С технологической точки зрения всё понятно, но грамматика и пунктуация страдают :-) Может быть можно как-то это дело скорректировать? Заранее спасибо. --Bookvaedina (обс.) 14:43, 14 февраля 2020 (UTC)
✔ Заменил. Don Rumata 14:54, 14 февраля 2020 (UTC)
И теперь в определении БСЭ (которое может быть использовано не только в наших сносках) указан родительный падеж. А должен быть именительный.—Iluvatar обс 20:47, 15 февраля 2020 (UTC)
Любопытно, где еще кроме сносок используется квалификатор P1932 свойства P98? Don Rumata 22:43, 15 февраля 2020 (UTC)
  • судя по описанию, это квалификатор как раз для источников, так что не должен ShinePhantom (обс) 10:51, 16 февраля 2020 (UTC)

Отображение параметров при явном no-value на викиданных[править код]

В статье Перт (Австралия) отображаются поля «флаг» и «герб», но на самом деле флага и герба там нет. Причина — на викиданных у этих полей прописан явный no-value. Вероятно, стоит поправить {{НП}}, чтобы такая ситуация нормально обрабатывалась? adamant.pwncontrib/talk 04:54, 13 февраля 2020 (UTC)

Итог[править код]

✔ Исправлено. Don Rumata 14:48, 14 февраля 2020 (UTC)

Скотт, Тони[править код]

Эта статья находится сразу в трёх категориях статей с отсутствующими изображениями: Категория:Википедия:Статьи без изображений (тип: человек; род занятий: кинорежиссёр), Категория:Википедия:Статьи без изображений (указано в Викиданных: P18) и Категория:Википедия:Статьи без изображений (указано в Викиданных: P373), но при этом изображение самого Тони Скотта в статье есть. Исправьте, пожалуйста, эту неправильную категоризацию кто-нибудь, кто понимает, в чём тут дело. — Jet Jerry (обс.) 21:42, 12 февраля 2020 (UTC)

  • Там просто в самом низу стоял шаблон {{Нет иллюстрации}}. Землеройкин (обс.) 21:46, 12 февраля 2020 (UTC)
    • Не заметил. Раньше он был видимым, а ещё я, на всякий случай, делал браузерный поиск по вики-коду статьи с запросом «изобр», потому что думал, что он называется «нет изображений» — забыл, видать :) . В общем, спасибо. — Jet Jerry (обс.) 22:05, 12 февраля 2020 (UTC)

Пропала автопатрулируемость[править код]

Предупреждений у меня в обсуждениях нет. Баг? Или срок какой-то есть? Scoderks (обс.) 16:24, 11 февраля 2020 (UTC)

Итог[править код]

Баг, есть бот, который пройдёт и отпатрулирует то, что должно было быть автопатрулировано. — С уважением, Helgo13(Обс.) 16:32, 11 февраля 2020 (UTC)

Неаккуратненько![править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Раздел Тактико-технические характеристики отделён от последующего раздела лишним переводом строки. Как я ни боролся... нужен кто-то более продвинутый, дабы победить сию напасть. --AndreiK (обс.) 15:05, 11 февраля 2020 (UTC)
  • Очень неряшливо сделан шаблон {{Характеристики ЛА}}. Там много ифов, каждый из которых, если условие не соблюдается, оставляет пустую строчку. На самой странице шаблона этих пустых строк на пол-экрана. Vcohen (обс.) 15:18, 11 февраля 2020 (UTC)
  • Вроде бы исправил. — С уважением, Helgo13(Обс.) 15:22, 11 февраля 2020 (UTC)

Итог[править код]

Всем Палец вверх Спасибо! --AndreiK (обс.) 16:54, 11 февраля 2020 (UTC)

Точка в шаблонах[править код]

Из итога Википедия:Технические запросы/Архив/2019#Точка: В общем случае точка не нужна, так как визуальный мусор, и это не полноценное предложение, чтобы точка была обязательна. В вашем случае точку поставить можно, чтобы было единообразие с предложением выше.

В шаблоне {{значения3}} не удалось отобразить точку методом добавления параметра |точка=1. В таком случае приходит на помощь шаблон {{rellink}} или {{другое значение}}, где пишется произвольный текст.

Но позвольте... Если в общем случае точка не нужна, то почему она тогда заложена по умолчанию, например, в шаблоне {{не путать}}? - 94.188.96.145 13:30, 11 февраля 2020 (UTC)

  • Среди этих шаблонов есть разные - и с полноценными предложениями, и с неполноценными, и серая зона. Иногда очевидно, что точка нужна, иногда - что не нужна, а иногда просто хочется единообразно оформить несколько фраз, расположенных одна под другой. Vcohen (обс.) 14:18, 11 февраля 2020 (UTC)

Новинки интерфейса[править код]

Вот это вот новое выпадающее меню с разделением вклада по типам, быть может, и считается кем-то прогрессивным, но нет ли возможности передвинуть его куда-нибудь, хоть в бета-функции? А ещё лучше отключить вовсе. Не говоря уж о том, что приглашение массово переводить статьи может вызвать затор на БУ. 91.79 (обс.) 03:16, 11 февраля 2020 (UTC)

  • Если вы о меню, при наведении на Вклад, так оно и находится в бета-функциях и по умолчанию выключено. Сергио (обс.) 03:36, 11 февраля 2020 (UTC)
    • Неа, по умолчанию как раз оно было включено (у меня по крайней мере), и вот лишь теперь (спасибо за подсказку) я его с облегчением выключил, чего и всем желаю :) 91.79 (обс.) 06:07, 11 февраля 2020 (UTC)
  • в смысле "Вклад/Переводы/Загруженные файлы"? Новинке сто лет в обед, вообще не мешает. Можно тыкать во "Вклад", не дожидаясь выпадения. Igel B TyMaHe (обс.) 08:57, 11 февраля 2020 (UTC)
    • У меня лишь вчера появилась. Видимо, включилась каким-то образом. Теперь выключил бету — и ничего лишнего. 91.79 (обс.) 10:15, 11 февраля 2020 (UTC)
  • Что касается "может вызвать затор на БУ", то в автопереводчик встроена защита от публикации машинных переводов. Правда, иногда эта защита работает криво. Раммон (обс.)
    • Так я его тестанул. Как раз легко публикует любую ерунду, никакой защиты не встретил (о чём-то там предупреждают, но это и при обычном создании новой страницы есть, мало кто обращает внимание на этот текст). Не ожидал, что результат сразу окажется в ОП. Быстренько удалил ;) 91.79 (обс.) 11:10, 11 февраля 2020 (UTC)

Tech News: 2020-07[править код]

19:09, 10 февраля 2020 (UTC)

Двойное написание города в шаблоне из Викиданных[править код]

Меня перенаправили сюда отсюда. Проблема в том, что город Сан-Франциско пишется дважды в расположении в шаблоне на странице Фонд Викимедиа. 888levant888 (обс.) 17:40, 10 февраля 2020 (UTC)

  • Он так был заполнен в Викиданных: кто-то перепутал город Сан-Франциско (Q62) с округом Сан-Франциско (Q13188841). Но так как сейчас цепочки строятся автоматически, то я вообще убрал указание округа. — putnik 18:15, 10 февраля 2020 (UTC)

Не могу добавить новую версию файла на викисклад[править код]

До этого сфотал несколько памятников и зданий. Но они вышли не очень. Либо дело было в телефоне либо и за тогдашней пасмурной погоды. Сфотал по новой и хотел перезалить но выходит ошибка с надписью: [XkFRvwpAAEEAABmcdkkAAABV] 2020-02-10 12:51:13: Неустранимое исключение типа «Wikimedia\Services\NoSuchServiceException»

Как решить?

Только что загрузил одно фото, вроде все нормально. Но что делать если такая ошибка возникнет еще раз? — User 0100 (обс.) 12:54, 10 февраля 2020 (UTC)

  • С такими ошибками наверное на фабрикатор, т.е. к разработчикам движка. Землеройкин (обс.) 20:45, 10 февраля 2020 (UTC)
    • Да, такая ошибка выдаётся только при проблемах с движком. Что бы ни делал пользователь, такой ошибки быть не должно. — Vort (обс.) 05:19, 11 февраля 2020 (UTC)

Шаблон по историческим местам[править код]

Приветствую, дорогие технари! Подскажите, пожалуйста, есть ли у нас аналог такого шаблона — en:Template:Infobox NRHP? Если ничего похожего нет, то может ли кто-нибудь такой сделать в РУ-вики? Зайва Игорь Леонидович (обс.) 08:44, 10 февраля 2020 (UTC)

Предупреждение поломок отсутствующими тегами[править код]

Вот участник 109.173.62.37 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) неумелым проставлением ссылок типа [4] привел к поломке более десятка страниц из-за отсутствующих ссылок. Может быть есть смысл не давать сохранять правки в случаях подобных поломок? --Sergei Frolov (обс.) 08:41, 10 февраля 2020 (UTC)

Нет источников[править код]

Добрый вечер. Периодически просматриваю служебную страницу Служебная:Требуемые_категории. Сегодня обнаружил такие три категории: Категория:Википедия:Нет источников с июня 2 019, Категория:Википедия:Нет источников с мая 2 019, Категория:Википедия:Нет источников с ноября 2 010. Есть категории: Категория:Википедия:Нет источников с июня 2019, Категория:Википедия:Нет источников с мая 2019, Категория:Википедия:Нет источников с ноября 2010. Просмотрел исходный код всех 6 статей, но так и не понял, почему получаются ошибочные названия. Правильные категории позволили бы всем заинтересованным участникам исправить эти статьи. Заранее спасибо. Oleg3280 (обс.) 20:42, 9 февраля 2020 (UTC)

  • Я думаю, это от того, что запрос АИ находится в параметре карточки: он добавляет категорию, а карточка «думает», что там только число, и его форматирует (добавляет пробелы). Землеройкин (обс.) 21:03, 9 февраля 2020 (UTC)
Ну да, вот так примерно это происходит: {{число|Нет источников с мая 2019}}Нет источников с мая 2 019. Землеройкин (обс.) 21:10, 9 февраля 2020 (UTC)
  • А чего ж она его так форматирует? 4-значные числа пишутся без пробелов. Vcohen (обс.) 21:50, 9 февраля 2020 (UTC)
    • Я задавал этот вопрос в 2017 году, но ничего сделано не было. Kalendar (обс.) 10:19, 10 февраля 2020 (UTC)
      • Понял, спасибо. А какие параметры надо подставить в {{Нет АИ}}, чтобы воспроизвести проблему? Vcohen (обс.) 10:38, 10 февраля 2020 (UTC)
        • Для воспроизведения проблемы в {{Нет АИ}} ничего подставлять не надо. Можно заглянуть в карточки статей, входящие в красные категории в первом абзаце этого обсуждения, и поэкспериментировать в этих карточках. Kalendar (обс.) 11:00, 10 февраля 2020 (UTC)
          • Вижу, что в шаблоне {{Река}} стоит странная конструкция {{Formatnum:{{Formatnum:{{{Расход воды|}}}|R}}}}. И при этом если запихать текст с числом в {{Formatnum:...}}, то лишний пробел появляется, а если в {{Formatnum:...|R}}, то нет. Но зачем там и то, и то? Vcohen (обс.) 11:29, 10 февраля 2020 (UTC)
            • Да, непонятно. Непонятно даже где документация на этот formatnum. Здесь ничего про R не говорится, и я вообще не уверен, что это то. Землеройкин (обс.) 20:54, 10 февраля 2020 (UTC)
              • Что делает R, я нашел. С ним форматирование для вычислений (без пробелов, десятичный разделитель точка), а без него форматирование для человека (с пробелами и запятыми). Такое вложенное форматирование используется, когда надо исходные данные сначала пропустить через какую-нибудь формулу, а потом отформатировать для человека результат. В данном случае никакой формулы нет, достаточно форматирования один раз. Но непонятно, что выбрать: с R нет пробелов, но вместо запятых точки, а без R наоборот. Vcohen (обс.) 21:30, 10 февраля 2020 (UTC)
              • @Землеройкин: Документация кой-какая здесь (и чуть здесь) MBH 23:03, 10 февраля 2020 (UTC)
                • О, спасибо, как это я не нашёл. Так там прямым текстом написано, If you don't input numbers in the exact format required, don't expect any reliable output. Землеройкин (обс.) 07:48, 11 февраля 2020 (UTC)
        • Да вот же я воспроизвёл это выше: надо вывод {{нет АИ}} подставить в Ш:Число или что то же самое, в formatnum. Землеройкин (обс.) 14:26, 10 февраля 2020 (UTC)
          • Да-да, я не туда посмотрел. Vcohen (обс.) 14:38, 10 февраля 2020 (UTC)

Вывод сносок в двух местах[править код]

Дополнил статью Новокузнецк (футбольный клуб) информацией о второй команде (вторая команда играла там (Д-4), где сейчас играет первая команда — поэтому это нелишне).

В общем, была поставлена задача сделать вывод сносок о второй команде внутри сворачиваемой таблицы, так как их больше (6), чем сносок об основной команде (3), поэтому визуально присутствие девяти сносок (в таком варианте 3+6) в основной секции примечаний видится крайне нежелательным.

Удалось сделать, чтобы сноски на вторую команду отображались внутри сворачиваемой таблицы. Но надо, чтобы «основные сноски» остались в основной секции примечаний. А они тоже там теперь.

Должно быть какое-то простое решение (навесить тег/имя на секции_примечаний/сноски, или что-то такое)...

Скрин. - 94.188.121.167 14:42, 9 февраля 2020 (UTC)

Итог[править код]

Шаблоны флагов[править код]

Использовал в статье шаблоны, взятые отсюда. Некоторые флаги не отображаются. В чём причина? Simba16 (обс.) 11:37, 9 февраля 2020 (UTC)

Лучше спросить у автора шаблона {{Таблица медалей}}: u:Bonchiver. Я же пока что залатал таблицу как смог — надо будет ещё перепроверять. — Vort (обс.) 13:07, 9 февраля 2020 (UTC)
Если я правильно понял, шаблон содран с англовики. Спасибо за помощь. Simba16 (обс.) 13:26, 9 февраля 2020 (UTC)
Основным шаблоном является Категория:Шаблоны:Флагификация. Просто для большинства стран давно сделано перенаправление от соответствующего кода страны, а в Вашем случае перенаправлений не было. В общем создал, теперь должно работать. bonchiver (обс.) 08:14, 10 февраля 2020 (UTC)

В статье в таблицах медалей не отображается строка про ЮАР (параметр «RSAfold»). Почему и как с этим бороться? Simba16 (обс.) 16:08, 10 февраля 2020 (UTC)

@Simba16: Бороться можно вот таким способом. Описание в en-wiki. — GAN (обс.) 20:10, 10 февраля 2020 (UTC)

Шаблон навигация[править код]

Переношу сюда свой запрос недельной давности на ЗКА, оставшийся без ответа. Коллеги, посмотрите пожалуйста, в шаблоне навигация (родственные проекты) не работает ссылка на викиновости. Заметил давно. Надеялся, "само исправится". Не исправилось. Прошу проверить. — MarkErbo (обс.) 09:59, 1 февраля 2020 (UTC)

Спасибо за исчерпывающую справку. Хотя в ряде случаев я бы не согласился с выводом. Но там и это сказано. — MarkErbo (обс.) 10:51, 9 февраля 2020 (UTC)

Итог[править код]

В архив. — С уважением, Helgo13(Обс.) 11:20, 9 февраля 2020 (UTC)

Шаблон «Финно-угорские племена»[править код]

Коллеги, шаблон {{Финно-угорские племена}} поломался. Теперь в десятке статей после этого шаблона видны ошмётки таблицы. Например, статья Сету. Кто умеет, почините, пожалуйста. --Andrew Krizhanovsky (обс.) 05:27, 9 февраля 2020 (UTC)

Итог[править код]

✔ Сделано. Сергио (обс.) 05:48, 9 февраля 2020 (UTC)

создание шаблона[править код]

Господа технари, приветствую вас! Отзовитесь, пожалуйста, кто бы смог сваять вот такой шабчик, он есть везде, кроме Рувики :( Зайва Игорь Леонидович (обс.) 09:53, 6 февраля 2020 (UTC)

  • Думаю это не требуется: все поля доступны в одном шаблоне — {{Карточка ЛА}}Ailbeve (обс.) 10:36, 6 февраля 2020 (UTC)
  • у нас же карточка ЛА используется. Зачем плодить варианты? ShinePhantom (обс) 11:14, 6 февраля 2020 (UTC)

Как опубликовать, куда нажимать?[править код]

Special:ContentTranslation?page=Акчатауський+гірничо-збагачувальний+комбінатKaiyr (обс.) 08:06, 6 февраля 2020 (UTC)

  • Сверху есть кнопка записать, а рядом с ней есть шестерёнка, где можно выбрать для публикации сначала черновик. — С уважением, Helgo13(Обс.) 09:33, 6 февраля 2020 (UTC)
    • Нажимаю, но справа выходит: Объем этого текста слишком мал для статьи в википедии. — Kaiyr (обс.) 12:37, 6 февраля 2020 (UTC)

Лишняя скобка в шаблоне[править код]

В шаблоне:Обходные обряды славян откуда-то взялась закрывающая скобка после ссылки «Царинные обходы». Как её убрать? — Лобачев Владимир (обс.) 04:41, 5 февраля 2020 (UTC)

  • Она закрывает открывающую скобку после "Хождение в жито:". Чтобы ее убрать нужно сдвинуть на один уровень влево вложенный список. — Алексей Копылов 05:19, 5 февраля 2020 (UTC)

Tech News: 2020-06[править код]

20:04, 3 февраля 2020 (UTC)

Категория:Здания и сооружения, построенные в 790 году[править код]

Создал категорию, как обычно. А выходит это: «Ошибка Lua в Модуль:RomanNumber на строке 10: attempt to compare number with nil». -- La loi et la justice (обс.) 09:24, 1 февраля 2020 (UTC)

  • теперь норм. — Ailbeve (обс.) 09:30, 1 февраля 2020 (UTC)

Итог[править код]

Проблема решена. -- La loi et la justice (обс.) 09:42, 1 февраля 2020 (UTC)

Текстовый редактор[править код]

Существует ли внешний редактор с поддержкой викиразметки? Желательно под Линукс. Огнелис регулярно вылетает и работа пропадает. Причину установить не удается. Отключение плагинов не помогает. Simba16 (обс.) 14:03, 29 января 2020 (UTC)

  • У u:Ле Лой есть какой-то плагин подсветки викиразметки для Sublime Text, он есть под линукс. MBH 14:34, 29 января 2020 (UTC)
  • Будите осторожны с Firefox-ом и внешними редакторами — Firefox до сих пор съедает неразрывные пробелы при копировании/вставке. — Mikhail Ryazanov (обс.) 05:21, 30 января 2020 (UTC)
    • Если речь о конструкции nbsp в коде, то их столь же успешно съедает двукратное нажатие на кнопку викификатора. Фред-Продавец звёзд (обс.) 09:14, 31 января 2020 (UTC)
      • Что за «конструкции nbsp в коде»? Если  , то викификатор заменяет их на символы неразрывного пробела (U+00A0); сами эти символы он не съедает. Firefox же превращает неразрывные пробелы (U+00A0) в обычные (U+0020). — Mikhail Ryazanov (обс.) 00:45, 3 февраля 2020 (UTC)
  • А есть какой-то скрипт (как в окне редактирования Scribunto), который позволяет делать замены текста (Edit -> Replace) не копируя текст во внешний редактор?·Carn 12:54, 30 января 2020 (UTC)
    • u:Carn, Новая верхняя панель редактирования так может, [5] MBH 17:09, 30 января 2020 (UTC)
      • Если речь про новый редактор вики-разметки, то может нажатием Ctrl+F. — С уважением, Helgo13(Обс.) 17:27, 30 января 2020 (UTC)
        • Ну контрол-ф у меня вызывает браузерный поиск, а вот как на скрине - работает. MBH 17:35, 30 января 2020 (UTC)

Шаблон-карточка для структурных подразделений РАН[править код]

Здравствуйте, дорогие коллеги! В российской академии наук есть ряд структурных подразделений — см. Структура РАН. Подозреваю, что многие из них достойны статей Вики. Нужна помощь в создании шаблона-карточки «Структурное подразделение РАН». Сейчас, например, Комиссия по борьбе с лженаукой оформлена карточкой общественной организации, что не есть правильно. Заранее спасибо! — Q Valda 17:14, 27 января 2020 (UTC)

  • Q Valda, просто берёте шаблон {{Карточка}} и на его основе создаёте шаблон. Там несложно, можете в стили и викиданные просто не вдаваться. — С уважением, Helgo13(Обс.) 18:01, 1 февраля 2020 (UTC)
  • Чем принципиально не подходит {{общественная организация}}?— redBoston 05:03, 4 февраля 2020 (UTC)

Исправление и реструктуризация базы данных шаблона Население[править код]

По результату обсуждения темы #Список сельских населённых пунктов России с населением более 10 тысяч жителей у меня возникла мысль перепроверить базу данных, используемую шаблоном Население и модулем Statistical, а также попробовать оптимизировать использование ими ресурсов процессора и памяти вики-движка. В процессе проверки обнаружилось множество ошибок в базе, даже на структурном уровне. Прошу поправить как минимум их. Если найдётся желающий заниматься исправлениями, то выложу ещё несоответствия.

['2019AA'] = {'{{Население/2019AA}}', ''}, ''},
['2019AA'] = {'{{Население/2019AA}}', ''},},
{2002,024,"2002BB"},
{2002,24,"2002BB"},
{1926,899, },
{1926,899,""},
{2007,136,},},
{2007,136,""},},

Если часть из проблем исправить, а часть — проигнорировать, то получается неплохой результат: тестовая страница с тестовым шаблоном {{НаселениеS}} потребляет 4 мегабайта памяти против 14 мегабайт с {{Население}} и 0.096 секунд процессорного времени против 0.300 секунд с {{Население}}, выдавая тот же самый результат. На более масштабных тестовых данных отрыв должен быть ещё выше. Предлагаю посмотреть на изменения и высказать своё мнение. — Vort (обс.) 17:05, 5 декабря 2019 (UTC)

  • Поменял в трёх из четырёх модулей (кроме Чечни, там для меня правка точно сложновата), визуально на страницах статей ничего особого не изменилось. Если это на самом деле что-то даёт - выкладывайте и остальные ошибки с необходимыми правками. — Ksc~ruwiki (обс.) 19:20, 5 декабря 2019 (UTC)
    • @Ksc~ruwiki: Спасибо. С реструктуризацией выявились проблемы, но ошибки всё равно повыкладываю. Следующая партия касается хешей. В базе запись начинается с фрагмента по типу [1964224323]={--Спасские Мурзы. Две его части должны быть неразрывно связаны. Число слева — это хеш от строки (названия) справа. В большинстве случаев это условие выполняется, но не всегда. Когда не выполняется, это значит, что или в названии опечатка, а хеш правильный или название правильное, а хеш — нет. Чему соответствуют данные населения — тоже вопрос — хешу или названию.
Регион Хеш в базе Хеш названия Название в базе
1 RUS-VLA 50712992 1783636413 Данилково (близ деревни Лизуново, Каринское сельское поселение)
2 RUS-VLA 683119430 353143410 Данилково (близ села Махра, Каринское сельское поселение)
3 RUS-VLA 1882337409 1102152613 Липовка (Владимирская область)
4 RUS-VLA 1679635935 56409889 Фёдоровское (Небыловское сельское поселение)
5 RUS-DAG 959233372 1909148231 Село Калининаул
6 RUS-DAG 202615702 2120826871 Сельсовет Ляхлинский
7 RUS-ING 1519409354 2126535928 Городской округ Сунжа
8 RUS-KRA 576886844 901953987 Куликовский (Ленинградский район)
9 RUS-KRA 804486769 1172470891 Весёлый (Мостовский район)
10 RUS-KRA 584161015 1819382775 Высокий (Мостовский район)
11 RUS-KRA 1679807135 806937221 Первомайский (Мостовский район)
12 RUS-KRA 318075355 1560750707 Восточный (Мостовский район)
13 RUS-KRA 2010407859 2020118465 Центральный (Мостовский район)
14 RUS-KRA 1180278907 1452988144 Ляпино (Новокубанский район)
15 RUS-KRA 1882124480 894989397 Большое Псеушхо
16 RUS-MUR 784553651 1301007852 Пяйве (станция)
17 RUS-OMS 952628033 1774845384 Роза-Долина
18 RUS-OMS 850010582 1651529483 Чеченёво (Омская область)
19 RUS-ORE 915315094 466525147 Красногвардеец (разъезд)
20 RUS-NOR 1790723714 795795277 Бекан (Северная Осетия)
21 RUS-NOR 644666605 2034089198 Фарн (Северная Осетия)
22 RUS-ROS 656163553 829285083 Топольки (Ростовская область)
23 RUS-SAM 1245676773 480699889 Белозёрки (Волжский район)
24 RUS-TVE 2028660017 368113239 Малое Алексеевское (Тверская область)
25 RUS-TVE 1913991493 1748067741 Алексеевское (Калининский район)
26 RUS-TVE 4972317 34756947 Ярославец (Тверская область)
27 RUS-CHA 1254381939 1596123531 Серноводский район
28 RUS-CHV 64363880 1397718164 Усландыр-Янишево
  • Vort (обс.) 09:06, 6 декабря 2019 (UTC)
  • Обновил таблицу. — Vort (обс.) 14:12, 26 декабря 2019 (UTC)
  • Обновил таблицу. — Vort (обс.) 13:32, 8 января 2020 (UTC)
  • Обновил таблицу. — Vort (обс.) 06:12, 23 января 2020 (UTC)
  • В случае №33 и №34 (Байданкино, Борок (Татарстан)), к примеру, видно, что названия просто поменяли местами. — Vort (обс.) 09:11, 6 декабря 2019 (UTC)
  • не проще убрать все на ВД?? ShinePhantom (обс) 09:09, 6 декабря 2019 (UTC)
    • Там с лицензией проблемы. — Vort (обс.) 09:11, 6 декабря 2019 (UTC)
      • сомнительно. Потому что берутся только факты,а не оформление, не компоновка, не подборка и вообще хоть что-нибудь охраняемое ShinePhantom (обс) 09:44, 6 декабря 2019 (UTC)
        • Думаю, где-то есть обсуждения этого вопроса, надо искать. Но параллель с творческими произведениями прослеживается: слово авторским правом не охраняется, а абзац текста — уже охраняется. Население города за какой-то год — факт, не охраняется, но если взять источник и целиком закачать его в ВД? — Vort (обс.) 10:19, 6 декабря 2019 (UTC)
          • берутся только цифры. Даже не таблицы, а отдельные цифры. Вот чудеса-чудесатые, как я выношу на КУ список, с явно авторской подборкой, так меня дружно ругают. хотя моя точка зрения основана на решении Пленума ВС. А как говорю, что набор фактов - так утверждают, что охраняются :) ShinePhantom (обс) 11:22, 6 декабря 2019 (UTC)
  • Vort, поправил Челябинскую область (не Чечню, как ошибочо написал ранее). Пока решил не трогать Татарстан с примером, чтобы комментарий был более наглядным. Данные, похоже, привязаны именно к хешу. В модуле Модуль:Statistical/RUS-TAT указаны верные данные по численности: Борок - 286 человек, Байданкино - 80 человек. Проверил это по источнику (страница 17). Но при этом в статьях выводятся ошибочные сведения в Борок (Татарстан) - 80, а в Каенлинское сельское поселение для Байданкино - 286. Так как перепутаны именно хеши, а не данные в модуле, то ошибки в хеше автоматически приводят к ошибкам в выводимым данным. Поэтому хеши точно надо исправять. Насколько понимаю, исправлять их надо не только в модуле, но и в подстраницах шаблона населения из этой категории Категория:Шаблоны:Подстраницы шаблона Население. Неверные хеши, наверное, надо удалять, а правильные добавлять. Правда важно не удалить то, что всё-таки нужно. Хотел уточнить у Вас как правильно определять хеш для населённого пункта (я этого не знал, а вопрос в своё время остался без ответа), но в процессе написания комментария похоже нашёл нужный шаблон. Теперь постаюсь более активно править ошибки, тем более, что в этом оказался самый прямой смысл. — Ksc~ruwiki (обс.) 18:59, 8 декабря 2019 (UTC)
    • Шаблоны в этой категории вообще используются? А то я их планировал удалять, только руки пока не добрались. — С уважением, Helgo13(Обс.) 19:03, 8 декабря 2019 (UTC)
      • Да, без них ничего работать не будет. — Ksc~ruwiki (обс.) 19:23, 8 декабря 2019 (UTC)
        • Просто большинство из них, если не все, попали в категорию неиспользуемых шаблонов. Посмотрите конкретно на эти Участник:Helgo13/Служебное/Неиспользуемые шаблоны#Население — С уважением, Helgo13(Обс.) 16:25, 9 декабря 2019 (UTC)
          • У меня ощущение, что когда-то кем-то была начата работа по переводу базы на шаблоны источников. Но по какой-то причине она была брошена на полпути. И если причина в том, что не хватило энтузиазма, то это самый хороший вариант. Ведь такая замена могла также привести к превышению каких-то лимитов. И в какую сторону в таком случае двигаться — непонятно. В общем, если будет нужен список расхождений по источникам в базе — говорите. Или можно сделать проще (в случае, если проблем с механизмом нет) — сразу поубирать таблицы источников из базы и безусловно вызывать соответствующий шаблон источника. — Vort (обс.) 17:14, 9 декабря 2019 (UTC)
            • А что на счет динамической подкачки, не обещают случаем? — Ailbeve (обс.) 18:04, 9 декабря 2019 (UTC)
              • Не пойму вопроса. Вместо разбора текста '{{Население/1939AH}}' вызывать сразу шаблон? Если да, то я это и предлагаю (если нет побочных эффектов). — Vort (обс.) 18:15, 9 декабря 2019 (UTC)
                • Не, я про механизм «бесконечный ленты», с подгрузом по ходу просмотра) — Ailbeve (обс.) 18:20, 9 декабря 2019 (UTC)
                  • Подгрузкой чего? Списка примечаний? Не пойму связи с обсуждением того, где хранятся данные источников для показателей населения. — Vort (обс.) 18:23, 9 декабря 2019 (UTC)
                  • Если речь о динамической подгрузке элементов списков населённых пунктов, то это будет явно не скоро. Фонд даже с графиками никак не может справиться, а сообщество — с принципами использования CSS. — Vort (обс.) 19:18, 9 декабря 2019 (UTC)
          • На самом деле почти все большинство шаблонов из категории, в том числе значительная часть, касающаяся источников используется. Ссылок нет лишь на конкретные шаблоны с конкретными источниками. Проще всего, пингануть их автора, чтобы выяснить вопрос. Туча, посмотрите, пожалуйста, шаблоны из этого списка Участник:Helgo13/Служебное/Неиспользуемые шаблоны#Население. Они используются или планируются к использованию или их можно выставлять на удаление? — Ksc~ruwiki (обс.) 19:58, 9 декабря 2019 (UTC)
            • Надеюсь, что в этот раз участник ответит, а то я его уже спрашивал однажды на геофоруме. — С уважением, Helgo13(Обс.) 14:58, 10 декабря 2019 (UTC)
            • Некоторые там явно сделаны с целью замены, так как 1 в 1 соответствуют записям в базе. К примеру, {{Население/2012Q}} соответствует строчке {{ cite web | url = http://habstat.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_ts/habstat/resources/79d4fb804ec9936a8529bf9dd5046e95/Оценка+численности+населения+по+муниципальным+образованиям.htm | title = Оценка численности населения по муниципальным образованиям на начало 2012 года | accessdate = 2015-04-03 | archiveurl = http://www.webcitation.org/6XVHxLk4X | archivedate = 2015-04-03 }} в RUS-KHA. — Vort (обс.) 15:17, 10 декабря 2019 (UTC)
            • @Ksc~ruwiki, Helgo13: Чисто случайно наткнулся: Википедия:К удалению/23 мая 2015#Неиспользуемые подстраницы шаблона население. Опять какой-то конфликт. Даже технический вопрос без конфликтов не решается :(Vort (обс.) 15:22, 10 декабря 2019 (UTC)
              • Там были значительные разногласия между участниками по разным вопросам, не в курсе деталей. И шаблоны - это частный вопрос. В принципе, в обсуждении обе точки зрения представлены: указывать источники в модуле или выносить их в отдельный шаблон. Можно, конечно, здесь обсудить для начала. Но и старое вспоминать бы не хотел. И тем более участвовать в выпускании джина из бутылки. Если сформируется какое-то понимание как сделать правильно, так можно и сделать, если - нет, то лучше не трогать. Спокойнее для сообщества. — Ksc~ruwiki (обс.) 19:36, 10 декабря 2019 (UTC)
                • @Ksc~ruwiki: Я заметил единственный аргумент против — расточительство. На это могу сказать, что создание отдельных шаблонов для часто используемых источников является нормальной практикой в Википедии. Аргументы «за» — дедупликация и сокращение потребления памяти модулем. Плюс к этому шаблоны, как я понимаю, уже созданы. То есть, их надо только подключить. Не трогать этот вопрос только из-за того, что у кого-то когда-то были разногласия по этому вопросу — неконструктивно. Но как оптимально (в социальном плане) этот вопрос решить — не знаю, прошу помочь тех, кто в этом разбирается. — Vort (обс.) 07:42, 11 декабря 2019 (UTC)
                  • Vort, добрый день! Прошу прощения что несколько отвлёкся от темы. На мой взгляд, это чисто технический вопрос. И от изменения технического решения ничего не изменится в выводимой информации. Хотя и в таких ситуациях было немало конфликтов. Можно попробовать начать реализовывать идею (особенно в отношении тех шаблонов, использование которых Вы считаете на 100% правильным), а если возникнут вопросы - пригласить участника или участников принять участие в этом обсуждении. P.S. У меня возникли кое-какие вопросы по хешам и модулям (постараюсь их попозже обобщить, возможно в январе, и напишу здесь). — Ksc~ruwiki (обс.) 19:51, 24 декабря 2019 (UTC)
                    • @Ksc~ruwiki: в качестве теста включил источники шаблонами на странице Модуль:Statistical/RUS-AAA. Если проблем не будет, можно будет продолжить и с остальными регионами. Но для них уже надо будет создавать новые подстраницы источников, так как другие регионы пересекаются по источникам с AAA не полностью. На вопросы по хешам и модулям постараюсь ответить, но вообще-то я Lua не знаю. — Vort (обс.) 17:07, 26 декабря 2019 (UTC)
                    • @Helgo13: список неиспользованных шаблонов должен был поредеть. Можете проверить? — Vort (обс.) 17:07, 26 декабря 2019 (UTC)
                  • Vort, здравствуйте! Во-первых, с праздниками Вас! Во-вторых, спасибо за обновление таблицы, теперь смогу удалить свои пометки на компьютере, они уже мешали ориентироваться. Ну и давайте попробуем разобраться с несколькими случаями, чтобы выработать некий алгоритм исправления. Владимирская область удачно подошла. 1 случай. В статьях Данилково (близ деревни Лизуново, Каринское сельское поселение) и Данилково (близ села Махра, Каринское сельское поселение) название и комментарий в модуле определяется через ближайший населённый пункт, а вот хеш — через коды ОКТМО. Название через ближайший населённый пункт мне кажется интуитивно более понятным (и в комментарии модуля в том числе), не понятно надо ли в такой ситуации что-то править для приведения в соотвествие хеша с названием и комментариями? 2 случай. Липовка (Владимирская область). Хеш для данного населённого пункта определён из названия «Липовка (Гороховецкий район)». Статья первоначально так и называлась, но в 2017 году была переименована. На мой взгляд переименована логично. Так как согласно реестру населённых пунктов области другой Липовки там нет, а по данным госархива вроде бы и не было. То есть названий, совпадающих с некими историческими деревнями тоже быть не должно. Была вероятность, что хеш для названия «Липовка (Владимирская область)» может совпасть с хешем другого населённого пункта (есть и такие случаи). Но хеш для «Липовка (Владимирская область)» - это 1102152613 и в шаблоне {{Население/STA-034}} он отсутсвует - т.е. совпадений нет. Наверное, в таком случае изменение хеша целесообразно. Вопрос мы в таком случае: добавляем новый хеш в этот шаблон, удаляем хеш 1882337409 для названия «Липовка (Гороховецкий район)» из шаблона {{Население/STA-058}}, вносим корректировки в модуль Модуль:Statistical/RUS-VLA, статьи о населённом пункте, сельском поселении и районе, так? Или алгоритм какой-то иной? 3 случай. Фёдоровское (Небыловское сельское поселение). Хеш именно для этого названия — «56409889». Однако, реально используется хеш «1679635935» для названия «Фёдоровское (Юрьев-Польский район)». У нас есть расхождение между кодами ОКТМО, согласно которым в Юрьев-Польском районе, есть одно Фёдоровское и одно Федоровское. Хеши определены для этих названий согасно написанию населённых пунктов по кодам ОКТМО. И даже названия определены почти одинаково, кроме вот этого. Вопрос: в таком случае переименовываем статью (можно и через КПМ, хотя там вопрос рискут зависнуть) и меняем описание в модуле согласно правильному хешу - Фёдоровское (Юрьев-Польский район)? — Ksc~ruwiki (обс.) 18:15, 7 января 2020 (UTC)
                    • @Ksc~ruwiki: Добрый вечер. Спасибо. Вас тоже с праздниками. В вопросе смешаны две подтемы. Первая — как синхронизировать название с хешем в базе и вторая — какое название предпочтительнее выбирать в случае расхождения. Второй вопрос, на самом деле, не очень важен, тут больше дело в перфекционизме. Единственное, за чем надо следить чётко, так это за дублями названий и дублями хешей. То есть, название должно быть уникальным и генерировать уникальный хеш. Какие названия выбирать мне сказать сложно, но Ваши аргументы мне кажутся убедительными. Теперь по технической части: я ещё глубоко STA-XXX шаблоны не анализировал, но мне кажется, что в случае смены хеша алгоритм должен быть такой: выбираем новое название, проверяем на коллизии, считаем по новому названию новый хеш, проверяем новый хеш на коллизии, удаляем со страницы STA-YYY старый хеш, добавляем на страницу STA-ZZZ новый хеш, меняем в RUS-XXX старый хеш на новый (если надо поменять и название, то в комментарии меняем и его); после этого надо по всем статьям, где используется старое название, поменять старое название на новое. Если не забуду, то просканирую STA-XXX страницы, там ведь тоже могут быть несоответствия. — Vort (обс.) 19:20, 7 января 2020 (UTC)
                    • @Ksc~ruwiki: Пока писал валидатор, узнал, что в STA-XXX базе есть записи-перенаправления. Вместо кода региона может присутствовать ещё один хеш. Так что если у сущности по какой-то важной причине есть два названия, то, скорее всего, их оба можно внести в базу. Пока проверял присутствие RUS-XXX хешей в STA-XXX базе, удивлялся, что так мало расхождений:
                    • Но когда запустил проверку в обратную сторону, то, мягко говоря, удивился: расхождений оказалось около 8 тысяч. Даже не знаю, в чём может быть дело. Может, и в моём валидаторе проблемы. Однако коды из списка в Википедии не ищутся. — Vort (обс.) 16:49, 8 января 2020 (UTC)
                      • Vort, мне тоже казалось, что для, например, переименованных или для населённых пунктов с почти одинаковым названием, указываются оба хеша и делается это через знак равенства, но сколько при этом записей нужно сделать и где указывать регион точно не могу вспомнить, поэтому пока решил править только очевидные ошибки. В Вашем валидаторе, мне кажется, ошибок нет. Если посмотреть его результаты, то там немалая часть приходится на Смоленскую область и Татарстан. По численности населения во многих населённых пунктах этих и ещё некоторых регионов просто нет информации, поэтому и в модулях Модуль:Statistical/RUS-SMO и Модуль:Statistical/RUS-TAT нет хешей с самими населёнными пунктами, но в справочники они, скорее всего, уже занесены. Во всяком случае именно так было с хешем для «Балыклы (Тюлячинский район)» (он в шаблоне {{Население/STA-025}} уже был, когда вчера его менял на правильный). А в первой таблице лога валидатора, похоже, значительная часть приходится на населённые пункты, для которых хеши будут одинаковыми. Их в этом шаблоне {{Население/STA-Multinames}} указывают. — Ksc~ruwiki (обс.) 17:59, 8 января 2020 (UTC)
                        • Если данных по населению нет, то какую функцию тогда выполняет запись населённого пункта в STA-XXX? Никак не могу придумать для неё применение. — Vort (обс.) 18:15, 8 января 2020 (UTC)
                          • Сложно сказать, но когда информация в справочнике уже есть — это удобно. Когда разберём очевидные проблемы в любом случае придётся пинговать ряд участников, в том числе тех, которые должны быть в курсе вопроса. — Ksc~ruwiki (обс.) 19:35, 9 января 2020 (UTC)
                            • Разве что не придётся делать вторую правку когда появятся данные по населённому пункту. Только ж это надо название будет правильно угадать. Другое уточнение, ё вместо е и хеш не совпадёт. — Vort (обс.) 12:08, 13 января 2020 (UTC)
                              • Vort, добрый день! Вы не против посмотреть несколько вопросов: 1) Я не могу вспомнить случаев-перенаправлений для равноприменимых названий в каком-нибудь из справочников типа STA-XXX. Вручную искать не хочется. У Вас не сохранилось в отчетах несколько таких примеров? По-моему в ряде ткущих случаев это стоит прописать. 2) Вы не сможете сгруппировать эту таблицу по модулям? Есть мысль, что возможна ситуация, при которой населённый пункт в справочнике присутсвует, но не внесён в сам модуль. Соотвественно, данные по численности тоже могут быть, но просто не применяться. Например, из-за упразднения населённого пункта. Такая сортировка сделала бы более удобной проверку. В принципе, это всё равно искать иголку в стогу сена: так как знаешь хеш, но не можешь определить название, но можно будет попробовать. 3) Посмотрите, пожалуйста, оформление текущей таблицы, скорее всего что-то случайно удалилось. — Ksc~ruwiki (обс.) 19:27, 30 января 2020 (UTC)
                                • 3. Это u:MBH поломал. Исправил. — Vort (обс.) 05:52, 31 января 2020 (UTC)
                                • 2. Не пойму идеи: это же и есть список хешей, которых нет в модуле. Но мне сгруппировать не сложно, вот результат: Special:PermaLink/104865629. — Vort (обс.) 06:13, 31 января 2020 (UTC)
                                • 1. @Ksc~ruwiki: Вот все перенаправления: Special:PermaLink/104865847. Перенаправляемое название, видимо, надо искать вручную. — Vort (обс.) 06:38, 31 января 2020 (UTC)
                                  • Палец вверх Спасибо за оба списка. Стало на самом деле яснее и удобнее. Смысл сортировки был в следующем: в Смоленской области, Татарстане и ряде других регионов, где в модуль не загружены многие населённые пункты искать проблемы нерационально, а вот там, где есть скажем от 1 до 5 хешей существующих в базе, но отсутсвующих в модуле — можно. Например, в модуле Калмыкии отсутствует хеш «1161587085» он был заменён вот этой правкой на хеш «1347168153», то есть с «Городской округ город Элиста» на «Элистинский городской округ». Согласно статье Элистинский городской округ это верно, так как было сделано что-то вроде переименования в 2016 году. Но мы же не меняем численность, не разделяем её по годам, то есть признаем это одним и тем же АТЕ. Значит надо либо делать перенаправление со старого хеша на новый, либо удалять старый хеш, как потерявший актуальность. Аналогичным образом могут всплыть совсем неактуальные хеши, либо просто невнесенная информация в модуль (это правда будет труднее вычислить). — Ksc~ruwiki (обс.) 21:14, 3 февраля 2020 (UTC)
                                  • Добрый день, Vort. Вы бы не могли обновить основную таблицу? — Ksc~ruwiki (обс.) 20:32, 16 февраля 2020 (UTC)
                        • Упоминание STA-Multinames нашлось только в песочнице, так что сейчас этот шаблон, скорее всего, не используется. В вывод валидатора эти коллизии я включил на всякий случай. Главное там — это записи Bad STA format, STA missing hash, STA duplicate hash и Bad STA alias. — Vort (обс.) 18:15, 8 января 2020 (UTC)
                          • Я в своё дело сделал в модуле просьбу о прямом написании региона, если хеши совпадают. Потому там STA zero hash. -- dima_st_bk 08:01, 9 января 2020 (UTC)
                          • Да, Вы правы, это была просто одна из идей решения вопроса с совпадением хешей, которая так и не была реализована. Вообще мне кажется стоит некоторые проблемные вопросы (например, совпадение хешей для разных населённых пунктов, ссылка на шаблон определения хеша, определение хеша в случаях переименования или разночтений в названии населённого пункта) дополнительно задокументировать в шаблоне. Это если участники, откликнуться на пинги попозже и будет достигнуто какое-то согласие. — Ksc~ruwiki (обс.) 19:35, 9 января 2020 (UTC)
                    • Судя по ГКГН они оба ФЕдоровские, в любом случае во избежании путаницы в одной букве лучше уточнение по СП. -- dima_st_bk 08:13, 9 января 2020 (UTC)
                      • По одному из сел согласно коду ОКТМО оно Фёдоровское. Но, так как оба указываются то через «е», то через «ё», то сельское поселение в названии действительно уместно. — Ksc~ruwiki (обс.) 19:35, 9 января 2020 (UTC)
    • @Ksc~ruwiki: алгоритм комментарии -- игнорирует, но их используют люди. Если убрать эту связь, то редактору-человеку вообще неоткуда будет взять название (разве что перебирать всё подряд). — Vort (обс.) 07:37, 9 декабря 2019 (UTC)
    • По-хорошему, подходить к распутыванию проблемы надо с трёх сторон. Теоретически, рассинхронизированы могут быть все три части: хеш, название и население. И очень желательно не только подобрать правильное соответствие, но и угадать, к чему относится «лишняя» часть. Допустим, хеш соответствует населению, а название — нет. Можно найти подходящее название — и элемент будет исправлен. Но ещё лучше посмотреть как обстоят дела с элементом, соответствующим некорректному названию (если отличие, конечно, не в лишней запятой). — Vort (обс.) 07:37, 9 декабря 2019 (UTC)
    • Страницы STA-0XX нужны для поиска региона по названию. Если регион содержится в названии или прописан явно в вызове шаблона {{Население}}, то они не используются. Но лучше, конечно, держать их в порядке в любом случае. — Vort (обс.) 07:37, 9 декабря 2019 (UTC)
  • Игорь Темиров, помогите, пожалуйста, разобраться с некоторыми вопросами. В модуль населения Смоленской области Вы внесли запись «Извековское сельское поселение» с хешем 1705482175, понятно, что это не это Извековское сельское поселение, но не понятно где эта запись используется, из какого названия был образован хеш, и как лучше всего отличать комментарий к двум Извековским поселениям в модуле? — Ksc~ruwiki (обс.) 19:10, 21 января 2020 (UTC)