Википедия:Форум/Архив/Помощь начинающим/2023/11

Архив форума

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!

• ← октябрь 2023
• ноябрь 2023
• декабрь 2023 →

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Жалобная книга

Есть ли у новичков потребность в жалобной книге? Nella (обс.) 12:04, 4 ноября 2023 (UTC)

• Кстати, можно и правда создать такую страницу. Сейчас есть отдельные подстраницы активных участников (у Марка, у Олега), есть ВП:СОО, но это немного не то. Пусть будет страница для немодерируемого выплеска недовольства. Хотя бы в качестве эксперимента. Лес (Lesson) 16:53, 4 ноября 2023 (UTC)
  • Коллега, как это будет сочетаться с ЧНЯВом? DumSS (обс.) 18:51, 4 ноября 2023 (UTC)
    • Вне пространства статей нет никакого ЧНЯВ (вспомните хотя бы про универсальный кодекс поведения).— Orderic (обс.) 20:17, 4 ноября 2023 (UTC)
      • Вне пространства статей нет никакого ЧНЯВ - да ну? С каких пор? DumSS (обс.) 10:54, 5 ноября 2023 (UTC)
    • Что это ЧНЯВ Nella (обс.) 20:38, 4 ноября 2023 (UTC)
      • ВП:ЧНЯВ Sigwald (обс.) 20:38, 4 ноября 2023 (UTC)
  • У нас хватает служебных страниц. Для ошибок есть ВП:СОО, для остального ВП:ЗКА. Sigwald (обс.) 20:29, 4 ноября 2023 (UTC)
    • это соцопрос о запросах новичков. Nella (обс.) 20:34, 4 ноября 2023 (UTC)
      • А это ответ одного из участников, который эти авгиевы конюшни разгребает. Sigwald (обс.) 20:38, 4 ноября 2023 (UTC)
        • Ответ понятен. Nella (обс.) 00:08, 5 ноября 2023 (UTC)

Новая статья

Недавно пришла ко мне идея: создать статью о хабовой системе в авиации. На близкую тему уже есть статья Узловой аэропорт, но она все же не о самой системе. Хотел бы спросить, можно ли создать такую статью, согласно правилам или нет?

P.S. пока не ответят, буду редактировать в черновике Рон Ави _{арбузное обсуждение} 18:24, 4 ноября 2023 (UTC)

• Если она соответствует общему критерию значимости (любая статья которая не о персоне, программе или аниме должна соответствовать ВП:ОКЗ для права на её существование). Да, советую вам делать статью вначале в черновике а потом перенести в основное пространство. И напомню вам что нужно писать не из головы, а по авторитетным источникам. С уважением, «RF_22»/ ^обс. 18:36, 4 ноября 2023 (UTC)
  • Источники имеются: вот, вот, и вот. Но по окз у меня имеются некоторые сомнения. Может ли быть значима статья о системе организации авиационных линий? Рон Ави _{арбузное обсуждение} 18:49, 4 ноября 2023 (UTC)
    • Она значима только при наличии источников. Поищите источники не официальные, но авторитетные, и тогда ОКЗ будет выполнятся. При сомнениях спрашивайте в ВП:КОИ. С уважением, «RF_22»/ ^обс. 20:23, 4 ноября 2023 (UTC)
    • Возможно, если найду время, завтра я тоже поищу источники, поскольку как любитель авиации я тоже заинтересован в существовании данной статьи. С уважением, «RF_22»/ ^обс. 20:24, 4 ноября 2023 (UTC)

Как я смогла выполнить всё, что не надо было делать. Догмат-пушинг и марг-пушинг

Когда я была новичком, то совершила догмат-пушинг и марг-пушинг, то есть всё, что описано здесь и здесь.
Краткая история

• Мои оппоненты ринулись на бой со мной в 2021 году так, как будто я была первой, уникальной и злоумышленницей.

140

Этот участник создал 140 статей в русской Википедии.

Это было не так, с тех пор я написала более 100 статей.

• Эссе по типичным ошибкам было создано аж в 2012 году. Ссылка на него сэкономила бы их время и мои нервы. Ведь эссе в шуточной форме делает попытку систематизации типичных ошибок новичка в форме якобы вредных советов. Это означает, что уже 11 лет назад подобных ошибок было так много, что это вызвало необходимость в данном эссе. А значит процесс можно было автоматизировать, хотя бы отвечая готовыми фразами из данного эссе, ведь оно дружелюбное
• Сейчас, через два года работы в Википедии, я могу сказать совершенно точно: пару дружелюбных фраз о том, что я не первая, что мне рады и хотят помочь и поэтому вот ссылка, которая мне необходима, спасли бы их время и мою самооценку.

Предложение:

• Не будьте как я, прочтите внимательно эссе и ещё два под ним
• Дорогие новички, особенно новички-ранимые женщины! Если чувствуете отчаяние, пишите мне на мою Страницу Обсуждения. Я постараюсь помочь так, чтобы не нанести вред вашей самооценке.

Nella (обс.) 10:51, 5 ноября 2023 (UTC)

как перевести "предложения против женского насилия" на английский язык? 188.227.220.82 18:42, 6 ноября 2023 (UTC)

• Приветствую!

• Удивительным образом первым делом на ум сразу приходит перевод на иврит, но не на английский.
• И в этом переводе есть прямой смысл женского насилия, сразу всплывает образ женщины-психопатки из кино Исчезнувшая, 2014 года.
• Но не этот смысл я вкладывала, когда обращалась к новичкам-ранимым женщинам. Это не они насильницы, это к ним применяется насилие против женщин. Совсем другой смысл.

Вопрос: А Вы имели в виду женщин-психопаток или жертв насилия?



Вывод

• Я всегда перевожу с любого языка переводчиком только на русский, и только если понимаю контекст
• Перевести с русского на английский, да и на любой другой, не рискнула бы никогда.
• Если очень-очень надо, я бы посоветовала искать в соц.сетях группу английских переводов, в которой помогли бы перевести люди, для которых оба эти языка родные.
• Ещё есть вариант: ищется в Википедии статья на русском, переходится на английскую версию и скрупулёзно ищется нужное сочетание слов. Один раз я так помогла человеку найти математический термин (русский->иврит), он оказался совсем непохожим на то, что мы предполагали вначале.

Nella (обс.) 20:12, 6 ноября 2023 (UTC)

Фаткуллин Мухтар Хурматович

Прошу помочь с редактированием статьи Фаткуллин, Мухтар Хурматович!

Требуется добавить источники, а то статью могут удалить Aizenkovskiy (обс.) 21:06, 8 ноября 2023 (UTC)

• А кто кроме вас как автора текста знает по каким источникам вы её писали? Pessimist (обс.) 21:08, 8 ноября 2023 (UTC)
  • Уже приведённые источники указаны в статье. Помощь прошу в "копании" дополнительных источников Aizenkovskiy (обс.) 22:17, 8 ноября 2023 (UTC)
    • На всю биографию — одна сноска. При таком объёме текста сноски нужны как минимум в конце каждого абзаца. Pessimist (обс.) 05:24, 9 ноября 2023 (UTC)
    • Обратите также внимание на то, что викификация в статье у вас буквально вся сделана неправильно. Вот одно из исправлений. Подробнее читайте ВП:Внутренние ссылки. Pessimist (обс.) 06:35, 9 ноября 2023 (UTC)
      • Премного благодарен. Буду исправлять Aizenkovskiy (обс.) 07:48, 9 ноября 2023 (UTC)
• Для начала нужно понять: это статья о ком? Если об учёном, то почти ничего не сказано о его научной деятельности (см. ВП:МТУ). Если о писателе, то не показано его соответствие правилу ВП:ПИСАТЕЛИ. Если о гос. деятеле, то не показано соответствие правилу ВП:ПОЛИТИКИ. Нужно дополнить именно касательно проф. деятельности персоны, а не перечислять его малозначимые награды и грамоты, ни одна из которых не является показателем энциклопедической значимости (см. ВП:ВНГ). Это во-первых. Во-вторых, после того, как сделаете «во-первых», нужно почистить от неправильной викификации (красных ссылок). В-третьих, источники нужно оформить при помощи шаблонов {{cite web}}, {{статья}} и {{книга}}. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 06:53, 9 ноября 2023 (UTC)
• @Aizenkovskiy Дополнительно к тому, о чем сказал предыдущий оратор, имейте в виду, что, во-первых, соответствие персоны правилу можно искать и доказывать по любому его разделу, но это соответствие должно быть полным. Заслуги из разных разделов правила между собой не суммируются. И, во-вторых, это соответствие должно быть доказанным. Причем доказательства должны быть понятными и убедительными для всех участников Википедии, а не только лично для Вас, и все сомнения в доказательствах трактуются в сторону их недостаточности. Grig_siren (обс.) 07:34, 9 ноября 2023 (UTC)

Windows 12

Давайте создадим статью? OlegGDVAK (обс.) 08:13, 10 ноября 2023 (UTC)

Статья защищена от создания, так как было много созданий с нарушением правил. Чтобы была статья, создайте черновик как подстраницу участника и подайте заявку на ВП:ВУС. На данный момент создание маловероятно, так как ОС не вышла, о ней не достаточно сведений в авторитетных источниках, чтобы написать статью. — Drakosh (обс.) 08:26, 10 ноября 2023 (UTC)

• Ээээээ. А вот в черновике это как? OlegGDVAK (обс.) 07:54, 13 ноября 2023 (UTC)
  • В самом верху страницы есть вкладка «Черновик», перейдите по ней и создавайте статью там. С уважением, Valmin (обс.) 08:04, 13 ноября 2023 (UTC)
  • Либо продолжайте работать над Инкубатор:Windows 12 — Drakosh (обс.) 13:29, 13 ноября 2023 (UTC)

Критика

Здравствуйте ув. участники, хотел бы сделать раздел "Критика" на странице Кстенин, Вадим Юрьевич — Википедия. В разделе отметить кратко что многие воронежцы и гости очень страдают от отсутствия туалетов в городе. Но откуда взять значимые подтверждения этого. И второе: Сам мэр не решает проблему большую для горожан. Собачники выгуливая собак очень и ежедневно гадят их животные под деревьями  повсюду, в городе вонь и люди вляпываются грозит это болезнями и люди гадят вынуждено из-за отсутствия туалетов. А что если извините кого прихватит вынуждены унижаться просить впустить в кафе или еще куда. Ивсем (обс.) 21:58, 17 ноября 2023 (UTC)

Здесь энциклопедия, в которой место для жалоб не предусмотрено. С этим обращайтесь в местные средства массовой информации.— Bopsulai (обс.) 22:04, 17 ноября 2023 (UTC)

• Здравствуйте ув. Bopsulai (обс.) Ошибся, ведь новичок. Спасибо за подсказку. Ивсем (обс.) 00:43, 18 ноября 2023 (UTC)

Что такое "Славянская Википедия"?

Я принимаю участие в "недели болгарии" и перевожу статью, случилось так, что мне надо было посмотреть перевод "Втора българска дъержава"(Второе Болгарское Царство), дабы уточница; и меня привлёк один язык, ибо в нём была глаголица. Я попал на "Славянскую Википедию" вот эта статья. Я не понимаю что это это мёртвый язык, а сама статья в 2 раза меньше. Кто-то может объяснить мне, что это? Имя учётной записи 165444444417 (обс.) 16:20, 18 ноября 2023 (UTC)

• Это раздел Википедии на старославянском языке. Старославянская Википедия была основана в июне 2006 года и привлекает в основном участников из славянских стран, интересующихся данным языком (wikinews:ru:500 статей в Старославянской Википедии). Radmir Far (обс.) 17:19, 18 ноября 2023 (UTC)

Создание статьи с существующим названием, но другим смыслом

Добрый день. Подскажите, как создать новую статью с другим значением слова, по которому уже существует статья? Например, есть имя собственное литературного персонажа, а есть псевдоним музыканта с аналогичным именем. И статья про литературного персонажа нет, а про артиста - нет, вот как такую статью создать? Julie Bernshtein (обс.) 15:14, 19 ноября 2023 (UTC)

• Будет лучше, если вы зададите вопрос более конкретно. Что за статья, что за артист? — Bopsulai (обс.) 15:16, 19 ноября 2023 (UTC)
• Здравствуйте! Я попробую ответить исходя из того, как я поняла вопрос. Может Вам поможет пример, который я приведу. В скобках пишем уточнение (артист), (литературный персонаж), (учёный) и так далее. Если же я неправильно поняла, задавайте уточняющие вопросы, не стесняйтесь. Nella (обс.) 18:22, 19 ноября 2023 (UTC)
  • Проблема в том, что кроме этого надо будет создавать редирект или дизамбиг, а это все зависит от сравнительной популярности сабжей. Поэтому все же конкретизация не помешает. Bopsulai (обс.) 19:53, 19 ноября 2023 (UTC)
• Первый вопрос, который в данном случае надо разобрать, - это вопрос о соответствии музыканта правилу ВП:КЗП. Ибо если такого соответствия нет - то статьи в Википедии о нем не будет, и дальнейшее обсуждение просто не имеет смысла. Если же соответствие есть и может быть доказано - то нужно при создании статьи в скобках написать какое-то уточняющее слово (или несколько слов), чтобы отличить статью от других с похожим названием. Примерно так же, как это сделано в статьях Иванов, Александр Александрович (астроном), Иванов, Александр Александрович (поэт-драматург) и Иванов, Александр Александрович (поэт). Плюс к тому надо будет создать страницу разрешения неоднозначностей, чтобы читатель мог попасть именно на ту страницу, которая его интересует. Подробнее - см. ВП:Н. Grig_siren (обс.) 19:30, 19 ноября 2023 (UTC)

Не понял как создать страницу для переименования

Я создал категории и теперь мне нужно их переименовать, я создал Википедия:К переименованию/20 ноября 2023 и что-то пошло не так... Что делать то? Пётр Тарасьев (обс.) 03:37, 20 ноября 2023 (UTC)

• @Пётр Тарасьев: Во-первых, код вида [[Категория:Что-то]] добавляет страницу в категорию Что-то. Чтобы поставить ссылку на категорию, нужно перед словом Категория поставить двоеточие; например: [[:Категория:Что-то]]. Во-вторых, пользуйтесь предварительным просмотром (я всегда пользуюсь). В-третьих, переименование категорий обсуждается не на ВП:КПМ (к переименованию), а на ВП:ОБКАТ (обсуждение категорий). Исправил и перенёс (вот). Гамлиэль Фишкин 04:17, 20 ноября 2023 (UTC)
  • Спасибо вам большое! Пётр Тарасьев (обс.) 04:26, 20 ноября 2023 (UTC)

Нужно исправить дату рождения

Необходимо исправить дату рождения Мирзамахмудова Журабека Турсунпулатовича - министра энергетики Республики Узбекистана. Википедии указан дата рождения 23 ноября 1979 года что не соответствует действительности. Пожалуйста окажите помощь в измении дату рождения с "23 ноября 1979 года" на "13 января 1979" года Rustamjon-379 (обс.) 10:02, 24 ноября 2023 (UTC)

• что не соответствует действительности - на основании какого опубликованного для сведения широкой публики авторитетного источника Вы делаете такое заявление? Дело в том, что в Википедии главным свойством информации считается не "истинность", а проверяемость, т.е. возможность найти источник, где эта информация есть, и свериться с ним. Что не поддается такой проверке - того не должно быть в Википедии. Grig_siren (обс.) 10:31, 24 ноября 2023 (UTC)

Куда следует задать запрос для проверки статьи?

Конкретно хочется услышать мнение о правильности грамматики и общей читаемости моей статьи Renault UE 57. Думал о создании рецензии, но там обсуждаются более крупные и значимые статьи, а других разделов для этого я не нашёл. Планирую завершить статью — сделать еë более понятной — и заняться переводом на другие языки.

Можете помочь с правкой возможных грамматических ошибок или направить меня в нужный раздел? Siberian Snake (обс.) 18:16, 30 ноября 2023 (UTC)

• @Siberian Snake, по идее вам сюда. Напишите в обсуждении проекта и можете даже обратиться к его активным участникам (по вкладу видно, кто активен). Xiphactinus88 (обс.) 21:39, 9 декабря 2023 (UTC)