Википедия:Форум/Архив/Старый/2005-07-29

Архив форума

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Это архив форума русской Википедии от 29 июля 2005 г. (первое сообщение от 18 июня 2005 г.). Следующий архив от 31 августа с первым сообщением от 30 июля 2005; см. также предыдущий архив, с первым сообщением от 17 апреля 2005 г.

Копирования изображений

Перенесено на стр. Обсуждение участника:Валерун --ajvol 20:46, 11 июля 2005 (UTC)

Пришла пора обновить статистику

По-моему уже пора обновить [статистику] - она там уже с 16ого мая застоялась! Страницы вроде-бы на wikimedia серверах, но на русском языке. --Yurik 15:59, 11 июля 2005 (UTC)

Она обновляется централизованно для всех проектов, но сейчас её сделать никто не может: чтобы обновить статистику нужно проанализировать дамп базы данных, а его всё никак не могут сделать из-за большого объёма базы, большого текущего трафика, проходящего апргейда серверов и занятости основных разработчиков над выпуском релиза MediaWiki-движка версии 1.5. --ajvol 18:08, 11 июля 2005 (UTC)

Хотя нет, последний дамп от 23 июня. См. http://download.wikimedia.org/ --ajvol 18:16, 11 июля 2005 (UTC)

Ссылки на Викитеку

Как поставить ссылку на документ, хранящийся в Викитеке? В частности, есть статья Георгиевский трактат, я загрузил в Викитеку текст этого документа в раздел "Международные договора" под тем же названием, т.е. "Георгиевский трактат" и как теперь поставить ссылку?--Okman 07:22, 11 июля 2005 (UTC)

[[wikisource:Георгиевский трактат]] --ajvol 07:31, 11 июля 2005 (UTC)

Или с помощью шаблона: {{wikisource|Георгиевский трактат}} --ajvol 07:32, 11 июля 2005 (UTC)

Интернет — с какой буквы?

По-моему, когда-то здесь было принято писать интернет с маленькой буквы. Однако, в последнее время всё больше вижу с большой. Стандарт изменился? — doublep 15:19, 10 июля 2005 (UTC)

Про это написано в соответствующей статье. Aegicen 21:12, 10 июля 2005 (UTC)

OK. Буду знать. — doublep 22:46, 10 июля 2005 (UTC)

Я решил продолжить обсуждение о написании со строчной и прописной буквы. См. Обсуждение:Интернет#interconnected_networks --ajvol 06:24, 11 июля 2005 (UTC)

В этот день — 9 июля (на Заглавной странице)

Почему там сейчас пусто? Xchgall 9 июля 2005 09:48 (UTC)

Глюк на заглавной странице

Это только у меня на заглавной странице нет панели "навигация", нет панели "поиск", нет логотипа википедии, нет вверху панели с меню пользователя (ваше личное обсуждение - настройки - ваш список наблюдения - ...), а есть только сама главная страница и панель "инструменты"? На остальных страницах со статьями всё есть. --Влад Ярославлев 7 июля 2005 09:40 (UTC)

Вероятно, ошибка кеширования таблицы стилей. Если зайти на страницу другим браузером глюка быть не должно. Нужно полностью очистить кеш браузера. --ajvol 7 июля 2005 16:13 (UTC)

Баг?

Проверка.
        ^
        |
Откуда здесь берётся пробел? Guria 6 июля 2005 09:06 (UTC)

У других людей там символ, показывающий внешнюю ссылку. М.б. у тебя шрифта какого нет? Antikon 6 июля 2005 10:23 (UTC)

Вероятно, у вас в браузере отключен показ картинок.--Bubuka 6 июля 2005 10:26 (UTC)

Картинка внешней ссылки не показывается, если в настройках Википедии выбран стиль оформления «Стандартный». — Monedula 6 июля 2005 11:08 (UTC)

Статистика посещения Википедии

Статистику посещения Википедии по странам (определяется по ip-адресу) и языкам см. тут и далее по ветке обсуждения (т. е. «Next message»). --ajvol 5 июля 2005 19:30 (UTC)

Список статей на главной странице

Предлагаю поместить на первой странице алфавитный указатель статей, как это сделано в греческой википедии. То есть что-то типа этого:

Алфавитный указатель статей

А - Б - В - Г - Д - Е - Ё - Ж - З - И - Й - К - Л - М - Н - О - П - Р - С - Т - У - Ф - Х - Ц - Ч - Ш - Щ - Ъ - Ы - Ь - Э - Ю - Я - A-Z - 0-9

--Ctac (Стас Козловский) 5 июля 2005 11:37 (UTC)

Категорически "ЗА". Очень полезно. Лично я (в своё время) еле нашёл ссылку на "Все статьи"--Okman 5 июля 2005 16:46 (UTC)

Вы серьёзно? Кому нужен список из 20к статей, не считая редиректов? Как им можно пользоваться? ==Maxim Razin(talk) 5 июля 2005 19:45 (UTC)

Список нужен всем, кто привык пользоваться "офф-лайновым" продуктом (например, та же энциклопедия Брокгауза и Ефрона на DVD). Во вторых, поисковые машины несовершенны, бывает, сам статью создал, а поисковик её то ли ещё не отиндексировал, то ли XYZ знает что, но нет статьи, хоть тресни. Да и не лишне будет лишний раз убедиться в том, что статьи, на которую собираешься угрохать уйму времени, в этом списке нет. --Okman 5 июля 2005 20:04 (UTC)

такой список уже есть: Википедия:Быстрый индекс... Dionys (Денис Ибаев) 6 июля 2005 06:23 (UTC)

Список есть ("Быстрый индекс"), осталось его в ДОХОДЧИВОМ (=ДРУЖЕЛЮБНОМ) виде вывесить на главную страницу, как это предлагает Ctac (Стас Козловский), чтобы любой "чайник" его увидел и мог воспользоваться. --Okman 6 июля 2005 06:32 (UTC)

Хм. Зашел на Быстрый индекс, кликнул на Фз, а там Фиалко Олег Борисович и другие, к Фз отношения не имеющие... Antikon 6 июля 2005 10:20 (UTC)

Значит, на «Фз» ничего нет, и поиск пошёл дальше. Т.е. всегда выдаётся фиксированное количество статей, независимо от того, сколько их таких фактически имеется. — Monedula

Так я не понял, это круто что ли, что результат поиска не соответствует запросу? Antikon 6 июля 2005 13:07 (UTC)

А что, лучше когда в ответ на запрос чистый лист выдаётся? :))) Xchgall 6 июля 2005 13:51 (UTC)

Думаю, что так было бы лучше, но, видимо, это попросту не реализовано. — Monedula 6 июля 2005 14:27 (UTC)

Внешние редакторы

Движок mediawiki 1.5 поддерживает внешние редакторы. Подробнее см. тут. Как я понял, сейчас это реализовано через перловый скрипт, крутящийся локально на компе юзера и вызывающий заданный юзером редактор. Этому редактору скрипт подсовывает, взятый в Вике текст, а потом, после сохранения его в редакторе отправляет обратно в Вику. Как я понимаю, теоретически можно написать и не перловый демон, который бы работал по такому же принципу, но сейчас пока, увы, перл...

Короче, в результате можно настроить под вику любой редактор, а в самом редакторе прикрутить, к примеру, подсветку wiki-синтаксиса. Кто-нибудь уже пробовал? Оно действительно работает? --Ctac (Стас Козловский) 4 июля 2005 21:59 (UTC)

Их перловый скрипт не удалось запустить под Windows, он требует не очень очевидным образом установленного GTK, наверное. --Alex Kapranoff ⊕ 5 июля 2005 03:56 (UTC)

Где можно достать encode.ppd? Пытаюсь установить на Денвере, с установленным ActivePerl пакетом (такая фигня получается... :) ) Guria 5 июля 2005 09:21 (UTC)

P.S. откуда взялся пробел между ссылкой и запятой? Guria 5 июля 2005 09:21 (UTC)

Encode.pm входит в дистрибутив перла 5.8.x. А на цпане есть эмулятор для 5.7. На более старых не работает, увы. --Alex Kapranoff ⊕ 6 июля 2005 06:12 (UTC)

Специальные: → Special:

В связи с переименованием минус-первого неймспейса «Специальные:» побилось некоторое количество ссылок (особенно записанных полным урлём). Хорошо бы кто-нибудь из ботовладельцев запустил зверюшку на поиск и исправление таких ссылок. Ещё есть более широкая и не такая срочная задача про такие ссылки. Alex Kapranoff 4 июля 2005 15:39 (UTC)

Вопрос о кириллических параметрах

А можно ли как-нибудь добиться того, чтобы генерировались ссылки вида

wiki/index.php?title=Заглавная_страница&action=edit&section=1

а не

wiki/index.php?title=%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F
_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0&action=edit&section=1

И, если да, то как?

(mediawiki-1.5beta1; установлен русский по-умолчанию)

А они так и генерируются, это браузер URL сам меняет... вылечить можно только сменив браузер, только на какой не знаю, но наверняка такой есть... Morpheios Melas 4 июля 2005 11:04 (UTC)

В ссылке в принципе не может быть кириллицы, см. en:Percent-encoding. --M5 4 июля 2005 11:54 (UTC)

В Опере, например, в строке адреса URL показывается нормально, кириллицей, зато при наведении на красные линки показываются проценты, а в Firefox - всё с точностью до наоборот. Нет пока идеального браузера :(. MaxiMaxiMax 4 июля 2005 12:11 (UTC)

В ссылке быть кириллицы не может, но браузер может показывать пользователю ссылку так, как пользователю будет удобнее, т. е. налету преобразовывать «проценты» в буквы и обратно. --ajvol 4 июля 2005 12:17 (UTC)

Угу. Ещё бы они во всех местах это делали, а не выборочно. MaxiMaxiMax 4 июля 2005 12:48 (UTC)

Firefox это делает специально в целях безопасности (насколько я слышал). Таким образом если кто-то создаст фиктивный сервер "firefox.org" с буквой "о" или "е" написанной кириллицей, то это сразу станет заметно. --Yurik 5 июля 2005 06:07 (UTC)

Вопрос. Просветите

Раньше как-то не задавался вопросом, но сейчас стало интересно — для чего нужны "interlang links" внизу статьи? Они как-то способствуют поиску иноязычных пользователей? Я обратил внимание, что во французской Вики эти линки не используются. --Дмитрий 4 июля 2005 09:08 (UTC)

Вообще-то такие ссылки (они называются "интервики") есть в любой Википедии, и во французской их, конечно, больше чем в русской. Нужны они для того чтобы человек, владеющий несколькими языками (например, русским и английским) мог посмотреть что же написано в соответствующей статье на другом языке. MaxiMaxiMax 4 июля 2005 12:11 (UTC)

А как это осуществляется - ведь они запрятаны в тесте статьи? --Дмитрий 4 июля 2005 12:23 (UTC)

Они отображаются на левом поле страницы, под инструментами. MaxiMaxiMax 4 июля 2005 12:48 (UTC)

А еще интервики полезны для переводчиков: с их помощью можно узнать, как переводится тот или иной термин, как переводятся названия исторических событий, должностей, какие приняты написания имен. А во французской Википедии интревики обычно расположены в самом начале статьи.--Bubuka 4 июля 2005 13:08 (UTC)

Кнопки «B» и «I» перестали работать

После перехода движка вики на 1,5 у меня перестали работать кнопки «B» и «I» в окне редактирования. Все остальные кнопки и Викификатор работают нормально. Это у меня одного такое?—Ctac (Стас Козловский) 4 июля 2005 06:48 (UTC)

Действительно не работают. --ajvol 4 июля 2005 07:04 (UTC)

У меня аналогично. --Дмитрий 4 июля 2005 07:16 (UTC)

Уже исправлено. Правда, не знаю, кем и как :) ==Maxim Razin(talk) 4 июля 2005 07:57 (UTC)

Attention

Шаблон:События дня:07-4 - пустая. Надо исправлять. Guria 4 июля 2005 04:59 (UTC)

Что со списком наблюдения?

Вместо списка наблюдения какой-то глюк. Список пуст. В чем дело? И еще глюк с "<a href". Dirl 3 июль 2005 10:20 (UTC)

И еще "Dirl 3 июль 2005 10:18 (UTC)" Dirl 3 июль 2005 10:21 (UTC)

«Июль» исправлен на «июля» --ajvol 3 июля 2005 10:32 (UTC)

Похоже, список наблюдения потерялся при переходе на новую версию движка ==Maxim Razin(talk) 3 июль 2005 10:25 (UTC)

у меня всё в порядке со списком наблюдения. Если у тебя глюк всё ещё остался - пиши в http://bugzilla.wikimedia.org. MaxiMaxiMax 3 июля 2005 10:43 (UTC)

Похоже, сам список сохранился, но показываются только те изменения, которые сделаны после перехода на новый движок SergV 3 июля 2005 10:56 (UTC)

Еще ссылки неправильно подчеркиваются, например вот: компьютеры (букву "ы" движок тоже должен в ссылку вносить — ну, морфология). Думаю, это все из-за апгрейда до 1.5 — вроде бы как раз сегодня он. Aegicen 3 июль 2005 10:27 (UTC)

Прошу прощения, недосмотрел  :( Ситуация была описана ещё тут http://bugzilla.wikimedia.org/1170 --ajvol 3 июля 2005 11:12 (UTC)

Надеюсь скоро исправят. --ajvol 3 июля 2005 11:36 (UTC)

И когда ж это нас успели перевести? Я даже как-то и не заметил... Kneiphof 3 июль 2005 10:27 (UTC)

Вообще-то, этот список (верней то, что в нем было) мне и не нужен. То были старые правки. Будут новые - внесутся. Dirl 3 июля 2005 17:20 (UTC)

Призыв админам

Кто-нибудь, откатите последнее изменение на MediaWiki:Summary, а то Викификатор херит абзацы. Потом Ctac исправит баг и вернёт всё на место, в работающем виде. — doublep 19:16, 2 июл 2005 (UTC)

Кажется, исправил глюк ==Maxim Razin(talk) 20:14, 2 июл 2005 (UTC)

Любопытно

С сегодняшнего дня система по неизвестным причинам перестала меня распознавать. При попытке ввода пароля приходит сообщения: "Пароль неверный". Мало того, все ссылки теперь перестали подчёркиваться. У меня ли одного так? Как ни странно, это правило не распространяется на страницу текущих событий. Там и ссылки подчёркиваются, и система меня распознает. :) Теперь надо заново зарегистрироваться? Прошу прощения за вопрос. С. Л.(213.148.18.56 15:23, 29 июн 2005 (UTC)) Мало того, оказывается, участника С. Л. не существует!! С. Л. (213.148.18.56 15:29, 29 июн 2005 (UTC))

Пришлось заменить пароль. Теперь все ссылки снова подчеркнуты. Неужели же это зависит от наличия/отсутствия регистрации? :) С. Л. 15:46, 29 июн 2005 (UTC)

Та же байда приключилась вчера около 6 часов вечера по Москве. Сегодня утром только дошло что я аноним. Залогинился все ОК - мой юзер сохранился... А подчекивания завияст от личных настроек. Страничка "Другие настройки" - пункт "Подчеркивать ссылки". Видимо у анонимных пользователей он считается отключеным. Morpheios Melas 05:38, 30 июн 2005 (UTC)

К счастью, всё (относительно) легко разрешилось. Что касается «других настроек», то сразу я до них почему-то не дошёл. Ссылки, не почеркивающиеся в статьях, выглядят, с моей точки зрения, симпатичнее — не так "рябит". Но всё же оставлю подчеркнутые. Привычка уже, наверное. Но это кому как... У анонимных пользователей подчёркивание по умолчанию отключено, у зарегистрированных — работает. Вот уж, действительно, любопытно:) С. Л. 13:04, 30 июн 2005 (UTC)

Так бывает, я замечал. Иногда слетает автоматическоен распознавание - видимо, после перезагрузки серверов или ещё почему. Однако если снова залогиниться - всё в порядке. Будьте бдительны ;) --Kaganer 12:55, 30 июн 2005 (UTC)

Спасибо. Буду бдительнее. :) Такое уже я видел раньше, но тогда это не требовало никаких усилий: после записи правки пользовательские настройки сохранялись. С. Л. 13:04, 30 июн 2005 (UTC)

Яндекс.Директ

Реклама Википедии появилась в Яндекс.Директе. Интересно, это проплачено кем-то из участников или же благотворительность Яндекса? Alex Kapranoff 10:59, 29 июн 2005 (UTC)

Не заметил. Приведи пример, пожалуйста. --Kaganer 15:56, 30 июн 2005 (UTC)

Поищи слово «энциклопедия». Alex Kapranoff 16:22, 30 июн 2005 (UTC)

И правда. Тогда нужно добавить их в Друзья Википедии ;) Кстати, по запросу "Википедия" в Директе почему-то появляется ссылка на "Православную энциклопедию Древо"... --Kaganer 18:15, 30 июн 2005 (UTC)

Эта не просто ссылка - это объявление, которое разместил автор "Древа" - его проект остро нуждается в добровольцах, а поскольку "Древо" основано на wiki-технологии (кстати, редактировать там статьи на русском удобнее, чем в Вике, чего стоит хотя бы замена прямых скобок за круглые во внутренних ссылках), то получается, что для них целевая аудитория - википедисты :-). --DaeX 06:24, 1 июл 2005 (UTC)

Мы можнм настроить Викификатор, чтобы он делал текст внутри двойных круглых скобок ссылкой (т. е. заменял круглые скобки на угловые), а косую черту внутри скобок заменял на |. --ajvol 06:54, 1 июл 2005 (UTC)

Путаница для новых людей! Для и для старых... Вообще давно надо бы на wacko синтаксис перейти. Antikon 09:37, 1 июл 2005 (UTC)

А конь-то дарёный ;) Alex Kapranoff 10:42, 1 июл 2005 (UTC)

Ну это понятно :)) Antikon 12:17, 1 июл 2005 (UTC)

Конь как раз купленный, у дарёных такой проблемы не наблюдается :) Впрочем, проблемы с кривой раскладкой в Наиболее Распространённой ОС лечится ==Maxim Razin(talk) 3 июля 2005 11:59 (UTC)

Выборы

Что касается выборов, имейте в виду, что голосовать можно только в одной вики! Алексей (ACrush) ^?!/_©

Чисто технически ограничено или надеются на честность? :) Morpheios Melas 09:35, 29 июн 2005 (UTC)

Технически не ограничено. В случае голосования от двух и более проектов/зарегистрированных участников одним человеком, все его голоса аннулируются за «мультоводство» (en:Sockpuppeting). Алексей (ACrush) ^?!/_©

Мне все равно это не светит. У меня нигде 400 правок нет. А вот интересно еще у кого нибудь есть 400 правок в другом проекте? Morpheios Melas 05:38, 30 июн 2005 (UTC)

У меня больше 400 здесь, в осетинской и в эсперантской ВП. :) И я уже успел проголосовать отсюда и из эсперантской. Ну аннулируют и ладно, хотя жалко -- за Арно надо голосовать уже хотя бы потому, что он тоже эсперанто-говорящий... :)) --Amikeco 3 июля 2005 17:05 (UTC)

Конечно. На самом деле, если даже только интервики ставить, то очень скоро в en: или de: получается куча правок:) Ornil 21:32, 30 июн 2005 (UTC)

Я, например, опрометчиво ставлю в других разделах интервики анонимно (даже там, где зарегистрирован). --Kaganer 16:34, 1 июл 2005 (UTC)

И зря. Во–первых, наверняка это заставляет людей проверять статьи без необходимости (как анонимную правку), во вторых анонимно нельзя отметить как маловажную правку. Ornil 17:36, 1 июл 2005 (UTC)

Mediawiki 1.5

А никто не в курсе, когда русскую Википедию переведут на mediawiki 1.5? Вроде обещали 26-27, но сегодня уже 28, а мы по-прежнему работаем на 1.4.5--Ctac (Стас Козловский) 09:09, 28 июн 2005 (UTC)

Там очередь судя по всему. Даже немцев еще не перевели. Видимо они либо в порядке хронологии регистрации языковых разделов либо в порядке уменьшения размеров. Потому как явно не по алфавиту. :) А зачем оно тебе? Там что то хорошее добавилось? Morpheios Melas 09:24, 28 июн 2005 (UTC)

Там, много чего хорошего:

• Кроме кнопок "Записать страницу" и "Показать предв. вариант" появилась кнопка "Показать изменения" и можно увидеть свои правки не сохраняя страницу.
• Подсвечивается синтаксис различных языков программирования, если куски кода вставляются в статью.
• Поддерживаются EXIF для загруженных картинок.
• Кроме "Случайная статья" появились "Случайная картинка" и "Случайная категория".
• В разделе "Свежие правки появилась фильтрация по пространству имён.
• Для статей появилась "Версия для печати"
• И много чего ещё.--Ctac (Стас Козловский) 09:49, 28 июн 2005 (UTC)

Да уж, скорее бы: попробовал "Показать изменения" - давно надо было такое сделать. DaeX 10:39, 28 июн 2005 (UTC)

Неплохо! Я на английской вики уже поигрался с этим, действительно полезно! Будем ждать! Morpheios Melas 11:12, 28 июн 2005 (UTC)

Немцев перевели на 1.5... интересно кто следующий за ними... Morpheios Melas 11:52, 1 июл 2005 (UTC)

Анимация изменений в статье

Всем рекомедую: Wikipedia Animate для FireFox (сначала надо установить GreaseMonkey). См. также Waxy.org, который и проводил конкурс на лучшую такую приблуду. Алексей (ACrush) ^?!/_©

Прикольно! Но это больше игрушка, чем реальный инструмент... а вот сама GreaseMonkey вещица интересная, надо поизучать. Morpheios Melas 07:02, 28 июн 2005 (UTC)

А в чём прикол? :-) --Дмитрий 08:11, 28 июн 2005 (UTC)

Ставишь плагин GreaseMonkey, перезагружаеж ФайрФокс, затем переходишь на сайт Wikipedia Animate и правой кнопкой мышки на скрипт, в попап-меню кликаешь на "install script". После этого возвращаешься сюда, заходишь в хистори любой странички, выбераешь две любые версии (жеелательно чтобы между ними было побольше промежуточных), и обращаешь внимание что рядом с кнопкой "сравнить версии", появилась кнопка "анимэйт", ее и кликаешь. После этого грузится страничка и в ней сами появляются и изменяются абзацы согласно сделанной истории правок. А вверху еще бегунок для промотки... Крастотища.... :) Morpheios Melas 08:17, 28 июн 2005 (UTC)

Занимательно! И при этом более удобно отследить все изменения в статье: когда они были сделаны и кто автор. Вобщем, довольно полезная вещь. --Дмитрий 09:20, 28 июн 2005 (UTC)

Добавил в Википедия:Справка#Инструменты. --Kaganer 12:23, 28 июн 2005 (UTC)

Для коллекционирования информации о различных вспомогательных инструментах сделал страницу Википедия:Инструменты. --Kaganer 15:09, 28 июн 2005 (UTC)

А эта вещь работает только с MonoBook? Пробовал на Cologne Blue — не получилось… Жаль. — Иррегуляр 15:45, 29 июн 2005 (UTC)

Wiki-протокол

Не напомните что и где надо прописать в реестре, чтобы можно было писать прямо в адресной строке Internet Explorer'а "wiki:Название_статьи" и статья сразу бы открывалась? Помню, что так точно можно сделать, но не помню как...--Ctac (Стас Козловский) 17:51, 26 июн 2005 (UTC)

Кстати, википедисты, работающие на Маках, обратите внимание на http://www.apple.com/downloads/dashboard/reference/wikipedia.html Просто улёт! — Oleg326756 18:12, 26 июн 2005 (UTC)

В firefoxe можно добавить bookmark на русскую и английскую вику, тогда можно набирать r firefox в адресной строке, и сразу откроется Firefox. Такой-же трюк работает с английской (w firefox), причём можно набирать w es:firefox, и тогда английская вика перенаправит прямо на испанскую es:firefox. К сожалению английская на русскую не перекидывает (из за кириллицы наверное). Для создания bookmark в firefoxe, в меню выберите Bookmark/Manage bookmarks. В папке Quick Searches создайте новую bookmark: location = http://ru.wikipedia.org/wiki/%s keyword = r название любое. Для английской создайте ещё одну с location = http://en.wikipedia.org/wiki/%s и keyword w. --Yurik 04:24, 27 июн 2005 (UTC)

Кстати, в отличие от набора урлей с русскими буквами прямо в адресной строке, трюк с закладкой работает даже в не-Windows операционках (проверено на Firefox 1.0.4 под FreeBSD). Alex Kapranoff 12:14, 27 июн 2005 (UTC)

Хм, я в Mozilla и Firefox под FreeBSD набирал URL русскими буквами, у меня всё нормально грузилось (правда, тут же заменялось на escape-последовательности в строке адреса, но грузилось верно). — Oleg326756 13:06, 27 июн 2005 (UTC)

Грузилось? А сейчас? Мне этого свойства не хватает, хочется разобраться. Подскажите, какая у Вас на той машине была локаль и что написано в "Edit|Preferences|General|Languages|Default Character Encoding" (файрфоксое меню)? Alex Kapranoff 14:24, 27 июн 2005 (UTC)

Ну и сейчас грузится. Дома на Маке, на работе под Виндой. Дома языки идут в порядке предпочтений: ru, eo, se, en. На работе только en и en-us (не настраивал пока). Кодировки - дома Юникод, на работе стандартная западная. Всё равно всё работает замечательно (набираю русскими буквами в строке адреса и грузится)! — Oleg326756 11:10, 28 июн 2005 (UTC)

Ну, это всё gecko-движки. А как переколбасить движок IE, чтоб кроме протоколов http:, ftp:, res:, file:, about: появилась бы поддержка wiki:?

P.S. Кстати, если вдруг кто-нть не в курсе, в IE можно сделать вызов wiki из контекстного меню.--Ctac (Стас Козловский) 08:56, 28 июн 2005 (UTC)

Кстати, скрипт, который там был написан, работал не так как заявлено (с тех пор, как заработал Википоиск) - это был не поиск, а попытка перехода на статью. Я исправил, изменив строку вызова на "http://ru.wikipedia.org/wiki/Special:Search?search='+sel". --Kaganer 12:38, 28 июн 2005 (UTC)

Написал, как добавить википедию в Оперу в качестве "поисковика": Википедия:Инструменты:Opera -Влад Ярославлев 19:12, 28 июн 2005 (UTC)

И опять про названия статей :)

Пардон за невежество, а почему про городские музеи отдельные статьи делаются, причём включающие только список? Может лучше например «музеи Ватикана» в сам «Ватикан» вставить? А то по-моему сок водой разбавляется. Brandmeister

В этом есть своя логика. В первую очередь - чтобы не «раздувать» основную статью о городе / стране, а давать в ней только ссылку на специализированную (в данном случае - «Музеи ...»). Во-вторых - подобные статьи пока суть заготовки, в общем случае они обязаны включать только список - там может быть и краткая аннотация для каждого из музеев, и общее описание истории музейного дела в городе / стране. В третьих - выделение различных потенциально больших перечней в отдельные «списочные» статьи полезно как дополнительный уровень навигации в системе уровней:

1. Обзорные статьи ? частные статьи
2. Категории ? подкатегории ? статьи
3. Категория «Списки» ? подкатегории ? Списочные статьи ? частные статьи
4. Календарные статьи ? частные статьи

--Kaganer 07:08, 27 июн 2005 (UTC)

Заглавия статей о монархах

Уважаемые дамы и господа,

данный вопрос неоднократно обсуждался (1 и 2), было проведено и голосование. Правила названия биографических статей (в том числе и по монархам) сформулированы на Проект:Персоналии. Там же приводится весь вспомогательный и справочный материал по данной теме. Если есть дополнения, изменения и предложения, будьте добры, вносите их на этих специальных страницах. --Дмитрий 08:13, 27 июн 2005 (UTC)

---

Даты православных праздников

Их давать по традиционному старому или новому стилю?

Наверное по новому с указанием в скобках по старому. --ajvol 18:57, 25 июн 2005 (UTC)

Раз уж используется юлианский календарь, его и надо ставить основным. А григорианскую дату писать в скобках и с неё давать ссылку на календарь. ==Maxim Razin(talk) 09:54, 28 июн 2005 (UTC)

Давайте всё же для указания дат везде использовать одно правило ? Либо будем его уточнять для различных случаев применения... --Kaganer 10:34, 28 июн 2005 (UTC)

В принципе, нужно только одно уточнение, немного тавтологическов: для дат циклических событий, отмечаемых по календарю X, надо давать, в первую очередь, дату по календарю X. ==Maxim Razin(talk) 11:10, 28 июн 2005 (UTC)

Wikizaurus

На базе Тезауруса Полной Луны (многоязычного словаря с неограниченной выборкой языков и слов) запущен проект Викизаурус, в котором могут принять участие все желающие.

Приглашаем активистов Википедии и Wiktionary к сотрудничеству в создании переводного wiki-словаря.

--Antonio Espada 23:10, 24 июн 2005 (UTC)

Это русский проект или нет? Если русский, то зачем переводить какие-либо другие слова кроме русских? Если нет, то почему интерфейс только на русском? halyavin 05:20, 25 июн 2005 (UTC)

Разве русские не пользуются например англо-русскими словарями? Или и того хуже — чешско-английскими и китайско-японскими? Alex Kapranoff 05:27, 25 июн 2005 (UTC)

Не подумал об этом. halyavin 05:30, 25 июн 2005 (UTC)

Надеюсь на помощь пользователей в том числе и в переводе интерфейса. Соответствующие страницы должны называться Язык:Название страницы (например Deutsch:Hauptseite, Српски:Главна страна) и включаться в Category:Interface. --Antonio Espada 09:16, 25 июн 2005 (UTC)

А чем идейно проект отличается от Wiktionary, который явно не страдает от избытка внимания? Взялись бы Вы за него, глядишь что-то и выросло бы, а? Alex Kapranoff 05:27, 25 июн 2005 (UTC)

Wiktionary - толковый словарь, Wikizaurus - переводной. Конечно, в Wiktionary есть возможность ссылаться на аналогичные статьи на других языках, но это - побочная функция, а в Wikizaurus перевод - это главное. --Antonio Espada 09:16, 25 июн 2005 (UTC)

Если честно, я вообще не совсем понимаю идею разбиения вики на кучу проектов, иногда дублирующих друг друга. Лично я иногда теряюсь, - куда поместить статью или где искать информацию. Думаю, многие новые пользователи тоже. --LyXX 12:22, 25 июн 2005 (UTC)

А Wikizaurus - это не сестринский проект Википедии - это самостоятельный проект на базе технологи Wiki, а базируется он на poliglos.info. Соответствующий проект фонда Викимедиа - Wiktionary - это и толковый и словарь переводов, так что не надо вводить никого в заблуждение. Не хорошо это. DaeX 13:19, 25 июн 2005 (UTC)

Да, пожалуй вы правы. Вероятно, новый проект действительно избыточен, поскольку есть Wiktionary.

Правда, остается еще одна функция - исправление ошибок многоязычного словаря силами носителей и знатоков отдельных языков. --Antonio Espada 14:10, 25 июн 2005 (UTC)

Всё это обсуждение, как я понимаю, пиар нового и старых проектов Полной Луны. Или ошибаюсь? А Ваш вопрос, который Вы удалили, вероятно, логичнее задать на Wiktionary, я бы на него ответил, наверное, положительно, но я в словарь не часто заглядываю, их политику в этом отношении трудно предсказать. Однако, что значит на Вашем сайте "copyright (c) Антон С. Антонов. 1998 -2005"? А на новом сайте вообще о копирайте ни слова, что означает все права у Полной Луны, этот проект, который Вы здесь рекламируете, он вообще-то свободный (т.е. копилефт)? DaeX 15:01, 25 июн 2005 (UTC)

Браво DaeX!!!! --Okman 15:29, 25 июн 2005 (UTC)

Старый проект - авторский, новый - открытый, но по результатам этого обсуждения я пришел к выводу, что раскручивать его пока рано. --Antonio Espada 23:39, 25 июн 2005 (UTC)

Internet.ru

В связи с рассылкой пресс-релиза 20k нам пишут:

Новость поставили!
От себя лично - поздравления. Очень полезное и интересное дело
делаете! Со своей стороны хотел поинтересоваться - не хотите ли вы
часть материалов из ВИКИПЕДИИ (по теме интернет и технологии)
размещать на интернет.ру? естественно, со ссылкой на источник!
-- 
С уважением,                          
Виктор Захарченко
редактор раздела новостей Internet.Ru 

В связи с чем принимаются предложения по кандидатурам статей, которые можно было бы предложить для публикации в Internet.ru. --DaeX 16:01, 24 июн 2005 (UTC)

А зачем им наше разрешение? Они разве не знают, что такое GNU FDL?;) Если хотят, то пусть хоть всю вику у себя выкладывают. Естественно, поставив ссылку.--Ctac (Стас Козловский) 14:09, 26 июн 2005 (UTC)

И, заодно, текст самой лицензии :) Алексей (ACrush) ^?!/_©

Может и знают, а ещё м.б. у них нет желания разбираться в ворохе наших незаконченных статей - ведь намного проще если сами авторы будут передавать на публикацию то, что достойно. Да какая, по большому счёту разница? Им так удобно, нам тоже от этого не плохо - пусть нас рекламируют, новых участников привлекают. А я спрашиваю потому, что статьи на эту темы не пишу, но ведь есть авторы, написавшие неплохие статьи и если бы они подсказали, то здорово бы мне и ВП помогли. DaeX 14:35, 26 июн 2005 (UTC)

Думаю, что регулярная публикация статей по какой-либо тематике на внешнем ресурсе должна быть оформлена в виде википроектов (по проекту на каждый внешний ресурс), аналогичных по сути Избранным статьям - и, в связи с этим, вероятно, их следует делать как его «подпроекты». Это позволит упорядочить такую работу, а заодно - улучшить качество статей по компьютерной тематике. --Kaganer 07:21, 27 июн 2005 (UTC)

Перемещение категорий

Как перемещать категории? Конкретно интересует категория Category:Хранилище даных (орфографическая ошибка в названии). halyavin 07:26, 24 июн 2005 (UTC)

Категории перемещать нельзя. Просто перенеси все статьи в новую категорию, а старую пометь для удаления. MaxiMaxiMax 07:45, 24 июн 2005 (UTC)

Если статей в категории очень много, можно написать в обсуждение HedgeHog-у (указав, откуда и куда перемещать) - он напустит робота. --Kaganer 08:51, 24 июн 2005 (UTC)

А лучше на специальную страницу с запросами. Количество ботовладельцев у нас растет, а я в последнее время не очень стабильно появляюсь в ВП. --HedgeHog 14:02, 24 июн 2005 (UTC)

Слава богу, там только 3 статьи. halyavin 08:57, 24 июн 2005 (UTC)

В очередной раз подниму вопрос про stub'ы

Есть много статей, с виду вполне полноценных, но с пометкой stub. С типовыми статьями (города, персоналии, элементы) всё понятно - их можно сравнивать друг с другом и смотреть чего не хватает. А что делать с остальными, каковы критерии оценки?

Если после создания статьи прошло достаточно времени, крупных правок не производилось, и тема раскрыта (субъективно), можно ли снять stub?

И ещё: есть стабы общие типа {{stub}} и специфические типа {{hist-stub}}, статьи со вторыми тоже не засчитываются в статистике? --Unwrecker 13:41, 22 июн 2005 (UTC)

Мне кажется каждый сам решает, когда снять {{stub}}. Однако если кому то не понравится убранный {{stub}} то он его возвращает и на страце обсуждения поясняет что еще необходимо в статье раскрыть, чтобы она стала полноценной.

А статьи со {{stub}} в статистике участвуют ИМХО. Для того, чтобы страница считалась полноценной статьёй, она должна находиться в основном пространстве имён и содержать хотя бы одну внутреннюю ссылк И пофиг статистике на шаблоны. Morpheios Melas 13:45, 22 июн 2005 (UTC)

Когда я работаю со статьёй, я обычно сам принимаю решение о снятии "стаба", исходя из того, какие источники я уже использовал и какие аспекты темы уже освещены. Кто может лучше меня об этом судить? Только полноправный соавтор. - wulfson 06:36, 23 июн 2005 (UTC)

Приёмная Фонда

Добрый самый длинный летний день, день памяти и скорби. С сегодняшнего дня я буду нашим представителем в русской части Foundation Wiki. Если будут новости, советы, предложения, критика - пишите.--Алексей (ACrush) ++ 10:07, 22 июн 2005 (UTC)

Хорошо :) --ajvol 16:20, 22 июн 2005 (UTC)

Кстати, о страничке Special:Emailuser - кто-нибудь знает, из-за чего там такое маленькое окошко для текста письма ? --Kaganer 15:54, 24 июн 2005 (UTC)

Вопрос по авторским правам

Господа, объясните, пожалуйста, тупому кретину такую вещь. Могу ли я отсканировать какой-нибудь справочник, энциклопедию, учебную литературу etc., распознать в файнридере, все нормально так причесать и запостить в википедию? Будет ли это нарушением авторских прав? Достаточно ли просто сослаться на название соответствующей книги? Короче, я так и не нашел четкого FAQ по авторским правам. Только не надо мне давать советы типа "пиши, пиши, если что, админ удалит". Обидно же будет. Тхоломео

Читай ниже: тут и тут. Morpheios Melas 07:06, 22 июн 2005 (UTC)

А еще лучше сразу тут: Обсуждение Википедии:Источники информации/БСЭ, особенно выводы. Это актуально для всех печатных материалов, не только БСЭ. --Panther 07:28, 22 июн 2005 (UTC)

И что? Тут везде речь о БСЭ, и в основном о картинках. А любые другие словари/справочники/энциклопедии? Это что, рассматирвается в индивидуальном порядке?Тхоломео 09:55, 22 июн 2005 (UTC)

Я же написал: особенно выводы. Вот первый абзац выводов:

«Если не планируется издание материалов в России, то в Википедию (подчиняющуюся законам США) можно включать материалы из БСЭ (…) и других произведений, впервые опубликованных в России до 27.05.1973г., обязательно давая ссылку на источник материалов.

Если же планируется (публиковать мат-лы на территории России), то имеющиеся материалы из энциклопедий, изданных с 29.07.1954г. по 26.05.1973, необходимо постепенно перерабатывать и заменять другими — в противном случае нельзя исключать возможность предъявления претензий со стороны владельцев АП на БСЭ и другие энциклопедии.»

--Panther 14:27, 22 июн 2005 (UTC)

Совершенно верно, всё что написано о БСЭ, также относится и к другим советским/российским энциклопедиям и словарям. --DaeX 15:25, 24 июн 2005 (UTC)

Vote help to Macedonians

Sorry for writing in English, but I forgot a lot of my Russian... At the page http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Macedonian_Slavs Greeks want that English Wikipedia call Macedonians as "Macedonian Slavs". Their arguments are (at least) very POV, but there are a lot of Greeks who vote for that. So, please help to Macedoinans and vote for the name "Macedonians". Спасиба :) --millosh (обсуждение (sr:)) 23:19, 20 июн 2005 (UTC)

Надо будет на досуге грекам навязать оборону от именования их "Macedonian Turks" Alma Pater 00:30, 21 июн 2005 (UTC)

Там всё сложно. Древние македонцы — совсем другой народ и греки не хотят путаницы. Alex Kapranoff 06:50, 21 июн 2005 (UTC)

Уж не сложнее, чем в борьбе части белорусов против «литовцев», с их точки - жмудинов, незаконно присвоивших себе этноним и топоним исторической Литвы = Беларуси. И кто даст руку на отсечение, что самих нынешних греков надо как-то иначе называть, во избежание путаницы, так как Гомер и Аристотель к нынешним вряд ли имеют хоть какое-то отношение. Alma Pater 08:40, 21 июн 2005 (UTC)

Thanks to people who already voted. But, it seems that we need more support. ... There are two problems: (1) first and less important is that I don't think that Ancient Macedonians disappeared; but genetics would tell to us is it true or not. (2) second and more important is that Macedonians call themselves "Macedonians"; and it is very bad if someone wants to tell them how to call themselves. If someone call himself "Martian", others should not try to "explain him that it is not his name". --millosh (обсуждение (sr:)) 10:39, 21 июн 2005 (UTC)

Domains vikipedija.org and vikimedija.org

BTW (but I should announce it somwhere else, too), are you interested in emails and redirects etc. using domains "vikipedija.org" and "vikimedija.org". It can be said that this is Latin transcription of Russian word "Википедия". I bought that domains and anyone interested can have it. Also, if you don't have email for admins, I can make mailing list ru@vikipedija.org. And, also again, if you are interested and you have someone (one or more) who knows good GNU/Linux, I can give him/her shell account on my server. --millosh (обсуждение (sr:)) 10:58, 21 июн 2005 (UTC)

Кстати хлопцы! А не застобить ли зарождающемуся фонду ВикиМедиа Россия, домены "wikipedija.ru" и "vikipedija.ru" во избежание киберсквотеров. Morpheios Melas 11:25, 21 июн 2005 (UTC)

Ага, а ещё надо vikipedia.ru, wikipediya.ru, vikipedija.ru и vikipediya.ru застолбить. --Panther 11:33, 21 июн 2005 (UTC)

Тоже vikipedia.org, vikipediya.org и wikipediya.org :) --millosh (обсуждение (sr:)) 11:54, 21 июн 2005 (UTC)

Локализация <math>

Пытаюсь продолбить проблемы с локализацией math на мету (такие, как криво отображаемая десятичная запятая, символ тангенса и т.д.) Помогайте! **Maxim Razin(talk) 20:58, 19 июн 2005 (UTC)

Думаю, что лучше всё-таки разделить баг на два: использование юникодных символов в формулах и использование преамбулы. --ajvol 05:15, 22 июн 2005 (UTC)

Баг об использовании юникодных символов уже есть -- Bug 798. **Maxim Razin(talk) 06:48, 22 июн 2005 (UTC)

Викимедиа Россия

Править

1. официально представлять интересы сообщества вики-проектов в России;
   1. решать вопрос с освобождением захваченного доменного имени wikipedia.ru и других необходимых нам доменов;
   2. регистрировать в России товарные знаки Wikipedia, Википедия и др.;
   3. защищать в досудебном и судебном порядке права фонда Викимедиа и его российского подразделения, а также добиваться разрешения на использование в справочно-образовательных некоммерческих проектах материалов энциклопедий, музейных коллекций и др.;
   4. продвигать информацию о Википедии в СМИ;
2. осуществлять финансовую и иную поддержку региональных и международных русскоязычных проектов на средства спонсоров, меценатов, членских взносов и др.;
   1. совместно с российскими интернет-провайдерами обеспечить возможность установки кеширующих и зеркалирующих серверных мощностей в России;
   2. участвовать в различных конкурсах на распределение грантов, например, для установки дополнительных серверов;
   3. для финансирования викимедиа-проектов распространять продукцию с символикой Википедии: футболки, значки и др.;
   4. собирать членские взносы (цена вопроса — в стадии разработки);
3. публиковать часть или всю Википедию в печатном виде или на DVD или CD;
4. организовывать региональные/национальные мероприятия: викивстречи, конференции и пресс-конференции, пиар-акции и т. п.;