Обсуждение:Абрам

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Происхождение

[править код]

Надеюсь, Вы согласитесь, что впервые упоминание имени Авраам было зафиксированно в Библии? --ariely 12:20, 20 января 2009 (UTC)[ответить]

  • Нет, с такой формулировкой не соглашусь. Правильно так:
«Наиболее старый письменный источник использования имени Авраам из тех, что сохранились до наших дней и известны нам, – Библия.»
Утверждать отсутствие использования имени в предшествующее время – неправомочно и недоказуемо. Представляется весьма сомнительным изобретение имени специально для Библии. Поэтому я и использовал более широкое определение – арамейское. // wilder 16:53, 20 января 2009 (UTC)[ответить]
В таком случае, за неимением АИ это остаётся сугубо Вашим мнением. --ariely 15:15, 21 января 2009 (UTC)[ответить]
Вот только иезуитства не надо. Это Вам небходимо предоставить авторитетные источники, утверждающие, что обсуждаемое имя до Библии не существовало и на первоначальном этапе использовалось исключительно в Библии. // wilder 15:41, 21 января 2009 (UTC)[ответить]
См. Википедия:ПРОВ#Бремя доказательства --ariely 15:45, 21 января 2009 (UTC)[ответить]
Кхм... Я предлагаю нейтральный и объективный вариант о семействе арамейских языков, распространённых в то время на той территории, а Вы сужаете до конкретного и категоричного. И после этого требуете с меня АИ? Где логика? Впрочем, формулировку можно сделать ещё более верной и расширенной – семитское, то есть из семьи семитских языков. // wilder 20:07, 21 января 2009 (UTC)[ответить]
А с чего Вы взяли, что это имя было распространено? У нас, как раз, имеется подтверждение обратного - во всём Ветхом Завете Вы другого Авраама не найдёте. Если хотите, напишем еврейское имя. Особенно меня позабавила фраза: «Представляется весьма сомнительным изобретение имени специально для Библии» - если Вы читали Библию, то происхождение многих имён в ней объясняется прямо в тексте - от Адама и до Моисея. --ariely 20:18, 21 января 2009 (UTC)[ответить]
  1. Наличие или отсутствие некоего имени в Ветхом Завете, Торе или Истории КПСС не означает его неиспользуемость вне этих книг.
  2. Вы опять сужаете. У Вас есть доказательства использования имени исключительно в еврейском языке и неиспользования его в других языках семитской группы языков?
  3. Если Вас не затруднит, то было бы не плохо привести цитату из Библии о происхождении именно этого имени. // wilder 01:13, 22 января 2009 (UTC)[ответить]
Как я уже говорил, нет источников, нет ОРИССа. --ariely 05:12, 22 января 2009 (UTC)[ответить]
Ещё один откат без источников и будем разбираться на ВП:ВУ --ariely 06:25, 23 января 2009 (UTC)[ответить]