Обсуждение:Авиационная промышленность

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

требуется шаблон {{Авиационная промышленность}} (по странам) --Tpyvvikky (обс.) 02:25, 4 июля 2017

авиасалоны[править код]

а почему, кстати, нет статьи авиасалон? (см. Категория:Авиасалоны) --Tpyvvikky (обс) 15:36, 2 ноября 2016 (UTC)

«Гидроавиасалон-2016» (Геленджик)

Авиационная промышленность Китая[править код]

Авиационная промышленность Китая - с 1956 г.

  • https:// topwar.ru/104287-oboronnyy-potencial-knr-na-svezhih-snimkah-google-earth-chast-1-ya.html Оборонный потенциал КНР на свежих снимках Google earth
  • Чжухайский авиасалон

Авиационная промышленность Турции[править код]

Turkish Aerospace Industries (TAI)

  • реактивные учебно-тренировочные и учебно-боевые Hurjet ( станет первым национальным турецким учебно-тренировочным самолетом для основной летной подготовки [1])

Имеется еще одно значение этого словосочетания[править код]

  • В СССР издавался журнал "Авиационная промышленность", Изд. Машиностроение (Для служебного пользования. Орган МАП СССР, год основания 1932. Рецензируемый. В 1976 году (например) - Гл.редактор А.А.Кобзарев. Редакционная коллегия: А.Д.Александров и др. - всего 26 человек).
Сегодня издается в Москве Открытым акционерным обществом "Национальный институт авиационных технологий" [2]: Ежеквартальный научно- техническй журнал, орган Российского авиационно- космического агентства. В журнале публикуются статьи по самолето-, вертолето- и двигателестроению, авионике, агрегато- и приборостроению, по авиационным материалам и металлургии, качеству, надежности, ресурсу, организации производства летательных аппаратов. Распространяется по подписке [3]. --Akil 10:59, 15 июля 2011 (UTC)

Рынок[править код]

2017: "Рынок сейчас перенасыщен авиатехникой, поэтому не требуется производство дополнительных образцов. ..спрос на новые самолеты в ближайшее время снизится. (эксперты на «Ле-Бурже»-2017) [4]

Самолётостроение[править код]

Господа! Нонсенс!… Набираю «Самолётостроение» и ссылкой-автоматически попадаю в данную статью: «Авиационная промышленность»!!! --Абрамов В.Г. (обс.) 20:22, 15 марта 2018 (UTC)

Предлагаю создать самостоятельную статью: «Самолётостроение», в которой термин «Авиационная промышленность» — рассматривается, лишь в качестве необходимого компонента, в непрерывно развивающемся процессе создания перспективных самолётов различного назначения, на основании новейших научно-технических достижений. --Абрамов В.Г. (обс.) 20:32, 15 марта 2018 (UTC)

у вас есть наметки по этому «самолётостроению» (об чем там будет толковаться итп)? --Tpyvvikky (обс.) 21:01, 15 марта 2018 (UTC)

Процесс создания перспективных самолётов (самолётостроение) — характеризуется активным взаимодействием научно-исследовательских, проектных и производственных организаций… Следовательно, в статье: «Самолётостроение» — следует в структурной форме — отразить текущий перечень этих организаций, в конкретных государствах и обеспечить ссылки на соответствующие статьи;
Кроме того, в отдельной статье: «История самолётостроения» — следует отразить хронологически: даты возникновения, наименования, особенности развития и взаимодействия научно-исследовательских, проектных и производственных организаций — задействованных в процессах создания конкретных самолётов, в конкретных государствах… Например, самостоятельная статья: «Самолётостроение СССР» --Абрамов В.Г. (обс.) 21:26, 15 марта 2018 (UTC)
Всё одно не оч. понятно. Начали бы лучше как заготовку в Инкубаторе, оно яснее будет. --Tpyvvikky (обс.) 21:29, 15 марта 2018 (UTC)

Согласен. На первом этапе — попробую раскрыть тему: «Самолётостроение СССР». --Абрамов В.Г. (обс.) 22:07, 15 марта 2018 (UTC)

  • тогда уж вобще загадочно о.О «Самолётостроение» — и так расплывчатый термин, а тут еще и конкретной страны... (Промышленность, авиационная, - это понятно, а вот как можно толковать о самолётостроении (чем, кстати, отличается от промышленности?) в некоем регионе..) --Tpyvvikky (обс.) 12:55, 16 марта 2018 (UTC)

Есть конкретный авторитетный источник: «Самолетостроение в СССР». 1917—1945 гг. В двух книгах. Издательство — ЦАГИ; Авторы — ред. Г. С. Бюшгенс (Академик РАН!); Год издания — 1992;

Аннотация к АИ: Монография содержит материалы по истории развития авиационной науки, авиационной техники и авиационной промышленности в период с 1917 по 1945 г. Коллективом авторов монографии использованы документальные материалы государственных архивных фондов. В первой книге монографии`Самолетостроение в СССР. 1917—1945 гг., приведены материалы к истории советского самолетостроения периода 1917—1939 гг. Вторая книга объединяет главы, посвященные развитию советского самолетостроения в период второй мировой войны (1939—1945 гг.) и обзору боевых самолетов союзников. В ней анализируются также некоторые общие аспекты развития авиационной науки и самолетостроения на базе поршневых двигателей и освещаются первые практические работы советских авиаконструкторов в области реактивной авиации.
Исходя из содержания аннотации к указанному АИ, можно сделать следующие выводы:
 — Вики статья «Самолётостроение» имеет полное право на существование;
 — Вики-статья «Авиационная промышленность» — является лишь компонентом к статье «Самолётостроение», то есть соответствует низшей категории;
 — Статья: «Самолётостроение» должна хронологически, в тезисной форме отразить взаимосвязь исторических фактов в процессах состязательного развития авиационной науки, авиационной техники и авиационной промышленности во всех авиационных державах мира, в течение всего исторического периода их развития, и, тем самым — обеспечить ссылочные взаимосвязи со всеми существующими вики статьями по данной тематике и определить наиболее полный ссылочный перечень перспективных вики статей по данной тематике.--Абрамов В. Г. (обс.) 13:36, 9 июня 2018 (UTC)
..статья «Авиационная промышленность»  — является лишь компонентом к статье «Самолётостроение»

это ж откуда это такоеподбное.. только.. о.О
пресловутое Самолётостроение еще могла бы быть подстатьей

и тп. ..ну, если б в такой была реальная необходимость (вынесение избыточного материала из осн. статьи итп). --Tpyvvikky (обс.) 17:22, 9 июня 2018 (UTC)

Вот ещё один нонсенс! Набираю «Авиастроение» — и попадаю в статью «Авиационная промышленность»!--Абрамов В.Г. (обс.) 01:26, 10 июня 2018 (UTC)

абсолютно верно (а куда ж еще) --Tpyvvikky

Абсолютно или относительно верно - покажет углублённое изучение структуры предмета... Пока же, на вскидку, наиболее обобщённая функциональная структура системы "Авиастроение" такова:

Авиастроение:

    • учебные заведения по подготовке научно-технических кадров
    • Научно-исследовательские отделы;
    • Проектно-конструкторские отделы;
    • Предприятия опытного авиастроения;
    • Предприятия опытного авиадвигателестроения;
    • Лётно-испытательные отделы;
    • Предприятия серийного авиастроения;
    • Предприятия серийного авиадвигателестроения;

Все вышеуказанные подразделения обеспечивают реализацию различных направлений авиастроения:

Из приведенного перечня подразделений, «авиационная промышленность» охватывает всего лишь предприятия серийного аваиа и двигателестроения. Без вышеуказанных подразделений, она (Авиационная промышленность) — «дырка от бублика»… Все без исключения предприятия серийного авиастроения выполняют подчинённо-исполнительную функцию — неукоснительно реализуя абсолютно все требования проектно-конструкторских отделов… Вот как-то так…--Абрамов В.Г. (обс.) 20:39, 10 июня 2018 (UTC)

  • Это всё Ваш лично-персональный ОРИСС, и интересен пока лишь только как статья в Инкубаторе (там и будет видно насколько оно хорошо с АИ, по поводу) --Tpyvvikky (обс.) 22:49, 10 июня 2018 (UTC) ..а БПЛА вовсе не обязательно "самолёт" )
зы: и а/в-строение сейчас в принципе невозможно без промышленности (это разве что на заре авиации "на коленке" их конструировали-собирали. ну или сейчас энтузиасты какие выпиливают в гараже), тоже учитывайте.

Термин «Авиационная промышленность» имеет ограниченное распространение и применим в государствах где обеспечена жёсткая централизация управления. Например СССР, РФ, Китай… Если, к примеру, задать вопрос представителю авиастроительной компании Боинг — есть ли в США Министр и Министерство авиационной промышленности… В США и в развитых государствах западной Европы сформировались исключительно частные авиастроительные корпорации, в каждой из которых сформированы все вышеперечисленные независимые отделы и подотделы, которые напрямую подчинены управлению корпорации. Все производственные предприятия являются частной собственностью корпораций и по своей структуре — многопрофильные — в целях обеспечения выживаемости в условиях кризиса. В этой связи в капиталистических государствах авиационная промышленность не выделена в самостоятельную государственную организационную структуру. --Абрамов В.Г. (обс.) 08:41, 11 июня 2018 (UTC)

Промышленность существует не только там где наличествуют оные Министерства. --Tpyvvikky (обс.) 14:15, 13 июня 2018 (UTC)

При отсутствии Министерства — неформально? Абстрактно? --Абрамов В.Г. (обс.) 09:33, 16 июня 2018 (UTC)

Зачем искусственно подменять действующий на мировом уровне термин «Авиастроение» (например в США) — надуманным (абстрактным) и информационно-громоздким — сугубо советским, термином «Авиационная промышленность» (например в США)?--Абрамов В.Г. (обс.) 09:42, 16 июня 2018 (UTC)

Кстати, в статье «Промышленность» — термин «Авиационная промышленность» — ОТСУТСТВУЕТ!--Абрамов В.Г. (обс.) 10:17, 16 июня 2018 (UTC)

На данный момент в вики статьях посвящённых промышленности, чётко прослеживается следующая иерархическая структура: «Промышленность» → «Обрабатывающая промышленность» → «Машиностроение и металлообработка» → «Общее машиностроение» → «Авиационная промышленность» (представлена как вид производства в системе общего машиностроения). В этой связи возникает вопрос: — Разве Авиационная промышленность является видом производства???. Ответ: НЕТ! Видом производства Общего машиностроения является — Авиастроение! По аналогии с Судостроением.--Абрамов В.Г. (обс.) 13:23, 16 июня 2018 (UTC)

Авиастроение[править код]

Господа! «А воз и ныне — там!». Соизвольте разблокировать возможность создания независимой статьи: «Авиастроение».--Абрамов В.Г. (обс.) 10:51, 13 июня 2018 (UTC)

что еще за Авиастроение такое.. --Tpyvvikky (обс.) 14:14, 13 июня 2018 (UTC)

Статья «Авиастроение» обеспечивает раскрытие особенностей функциональных взаимосвязей организаций не относящихся к авиационной промышленности: научно-исследовательских организаций, проектных организаций, предприятий опытного авиастроения, лётно-испытательных организаций — с предприятиями авиационной промышленности, которые обеспечивают исключительно серийное производство летательных аппаратов и всегда и повсеместно неукоснительно исполняют все требования проектных организаций, то есть выполняют подчинённую производственную функцию. --Абрамов В.Г. (обс.) 20:43, 13 июня 2018 (UTC)

Термины: «Авиационная промышленность» и «Авиастроение» — НЕ СИНОНИМЫ!--Абрамов В.Г. (обс.) 20:46, 13 июня 2018 (UTC)

Авиастроение — сфера межгосударственной состязательной научно-технической и производственной деятельности, обеспечивающая необходимые условия для создания и серийного производства перспективных летательных аппаратов (ЛА) различного назначения. Развитие авиастроения стимулируется текущими потребностями обеспечения обороноспособности и экономического развития государств и достигается взаимодействием и прогрессом в областях развития авиационной науки, техники, технологии производства, накапливаемым опытом наземной и лётной эксплуатации опытных и серийных ЛА различного назначения. Достижения в областях авиастроения имеют принципиальное значение в обеспечении обороноспособности, геополитического и технико-экономического суверенитета — в первую очередь для экономически развитых государств. 

--Абрамов В. Г. (обс.) 21:04, 13 июня 2018 (UTC)

Авиационная промышленность — совокупность специализированных производственных предприятий, объединённых в системе ряда государств под единым централизованным управлением — производственный компонент в системе авиастроения, обеспечивающий: серийное производство ЛА различного назначения, в указанные сроки, на основании разработанной проектной организацией конструкторской документации; внесение изменений в технологию производства по согласованию с проектной организацией; внесение изменений в конструкцию базового образца — по указанию проектной организации.

--Абрамов В.Г. (обс.) 21:24, 13 июня 2018 (UTC)

  • откуда это взято? (приведите источник) --Tpyvvikky (обс.) 18:17, 17 июня 2018 (UTC) ..ну и - да и К. понятно что п.1 это "+НИОКР" (так и что - будете подробно этот НИОКР расписывать? - ну и тогда опять-таки возврщаемся к посту №2)

На данный момент в статье дано определение: Авиацио́нная промы́шленность — отрасль промышленности, в которой осуществляются разработка, производство, испытания, ремонт и утилизация авиационной техники — нет ссылки на АИ.

Авиастроение и авиапромышленность НЕ СИНОНИМЫ, потому, что: авиастроение зародилось до того как в СССР был введён термин «авиапромышленность»; в настоящее время существует самодеятельное авиастроение — вне авиационной промышленности; смежные предприятия — по производству авиационного оборудования, систем вооружения и пр., могут не входить в систему МАП; авиапромышленность не разрабатывает и не утверждает технические требования и задания на проектирование авиационной техники; авиапромышленность не принимает решение о внедрении авиационной техники в серийное производство, о её модифицировании и модернизации в процессе серийного производства и о прекращении её серийного производства; --Абрамов В. Г. (обс.) 08:24, 19 июня 2018 (UTC)

Авиастроение — система, обеспечивающая условия творческого взаимодействия ЗАКАЗЧИКА (ВВС, ВМФ, государственных и частных коммерческих эксплуатирующих организации) и ИСПОЛНИТЕЛЕЙ (научно-иследовательских, проектных и производственных организаций, как входящих в систему МАП, так и независимых) в процессе создания перспективных образцов авиационной техники. --Абрамов В. Г. (обс.) 08:55, 19 июня 2018 (UTC)

Рекомендую обратить внимание на следующий факт: в проекте АДМИРАЛТЕЙСТВО существует статья «Судостроение», а в проекте АВИАЦИЯ возможность создания статьи «Авиастроение» на данный момент блокируется автоссылкой на статью «Авиационная промышленность»! Кстати, между терминами «Судостроение» и «Авиастроение» явно прослеживается историко-техническая преемственность.--Абрамов В.Г. (обс.) 18:55, 19 июня 2018 (UTC)

Есть ещё одно обстоятельство: Попытка сформировать удовлетворительную в информативном плане статью, например «Авиационная промышленность США» — обречена на провал, и напротив статья — «Авиастроение США» — обречена на успех! --Абрамов В.Г. (обс.) 19:05, 19 июня 2018 (UTC)

Характерная специфическая особенность «Авиастроения» состоит в следующем: суммарные материальные затраты на разработку предварительного и эскизного проекта, на разработку проектно-конструкторской документации по планеру и его системам (рабочего проекта), затраты на разработку и доводку систем бортового оборудования и вооружения, затраты на доводку опытного прототипа любого конкретного образца авиационной техники, удовлетворяющего требованиям заказчика — в НЕСКОЛЬКО раз превышают суммарные затраты на постройку опытного образца и внедрение его в серийное производство. Именно поэтому, так называемая «Авиационная промышленность» является — производственным компонентом в системе «Авиастроение».--Абрамов В. Г. (обс.) 19:38, 19 июня 2018 (UTC)

ну и что - будете там это одно предложение разжевывать? (ну таки да, предложение/раздел там посвятить этому и можно) --Tpyvvikky (обс.) 09:16, 21 июня 2018 (UTC)