Обсуждение:Агдам/Архив/2009

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Акн?

Откуда информация, что Агдам называется Акном? Гугль на сочетание «Агдам Акн» подозрительно молчит. Dinamik 07:24, 23 февраля 2009 (UTC)

Агдам никак не может называться, поскольку его в реальности нет. Во всех разрушенных азербайджанских поселениях нет никакого административного и муниципального управления, как и населения. Вочточная часть НКР это почти «призрачная» зона. Сомневаюсь, что он есть на картах НКР. Талех

[1] --Ліонкінг 13:30, 23 февраля 2009 (UTC)

Там упоминается Авшар, это армянское или азербайджанское название? Талех

Возможно это армянское название Наргизтепе. Хотя я не обладаю информацией о точном месторасположении данного исскуственного населённого пункта, кроме как знаю, что он находиться в восточной, оккупированной части Мартунинского района. --Ліонкінг 19:15, 24 февраля 2009 (UTC)

восточной, оккупированной части Мартунинского района - в политическом и военном плане они не оккупированы; оккупированным можно считать Западный берег реки Иордан, поскольку эта территория была взята из под управления Иордании. Я почему спросил про Авшар, дело в том, что авшар это одна из азербайджанских деревень и в одном из обсуждений задевалась деревня Авшар. Мне просто интересно, если допустим они разные, то получается, что есть два населённых пункта Авшар? Талех

Афшар — это название азербайджанского тюркского племени, из которого в частности происходил Надир шах. Соответственно, название азербайджанское. И называть часть Мартунинского района оккупированной — абсурд. Как Азербайджан может оккупировать свою собственную территорию? Grandmaster 08:45, 25 февраля 2009 (UTC)

Талех, возможно с вопросом про Авшар Grandmaster прав, так как к сожалению я не силён в знаниях про оккупированную часть Мартунинского района.

Афшар - это я знаю, что это династя Надир-шаха. Нашёл, Авшар - это село в Агджабединском районе Азербайджана. В Армении есть город Авшар. Получаетс, что существует 4 топонима слову Авшар (династия, село, город и неизвестнй НП в Нагорном Карабахе). Талех

Grandmaster, Вам отлично известно, что на территории НКР и Мартунинского района (и до оккупации её восточной части в том числе) в частности абсолютное большинство населения составляли армяне и напоминать ещё раз о том, что Арцах это исконная армянская земля, как Косово сербская или Сектор Газа палестинская безсмысленно и не нужно. На оккупированных территориях Мартунинского района (и других территорий) впервые за долгие годы основным населением стали не армяне. С уважением --Ліонкінг 11:52, 25 февраля 2009 (UTC)

Я не вижу в тексте ничего про оккупацию Мартунинского района. Оккупировать может одно государство территорию другого. В данном случае этого нет. Тема обсуждения бессмысленная, так как не связана с текстом статьи. Grandmaster 12:06, 25 февраля 2009 (UTC)

"Тема обсуждения бессмысленная, так как не связана с текстом статьи." я в предыдущем сообщении уже отмечал это. --Ліонкінг 12:23, 25 февраля 2009 (UTC)

Если посмотреть k38-141 и j-38-010 (также - тут), то видно, что Акн на карте, вообще говоря, стоит там, где находится Агдам, но можно ли быть уверенным, что это Агдам, а не одно из многочисленных сёл, расположенных впритык к нему. Например, здесь пишут: В то время шли тяжелые бои на подступах к селу Акн Кубатлинского района. Эта грозная огневая точка, из которой обстреливался Капан и окрестные села, должна была быть взята... Некогда носившее армянское название Акн, капанское село, захваченное турками в 1922 году и переименованное в Айн, было освобождено от врага... В Акне получили небольшой отдых, но внезапно пришел сигнал тревоги со стороны Шурнуха. Сисианское войсковое соединение было выдвинуто к Шурнуху». Вопрос: стали бы про Агдам писать «село Акн Кубатлинского района»? Обстреливался ли из Агдама Капан и окрестные сёла? Почему на советской карте нет ни Акна, ни Айна? Dinamik 00:21, 2 марта 2009 (UTC)

Мне всё же кажеться, что форум не являеться АИ, а информация, взятая с него может быть сомнителна. Также хотел бы сказать, что ясно то, что Акн в Кашатаге и упоминаемый Акн совершенно разные сёла, название которых может быть достаточно расспространённым. Например у азербайджанцев есть как город Агдам, так и одноименное село (арм. название - Акаку), поэтому удивлятья нечему. Одно понятно однозначно, что не может какой-либо другой нас. пункт находиться на перекрёстке столь важных дорог.--Ліонкінг 17:50, 2 марта 2009 (UTC)

Странно, что Акна ни в переписи, ни на подробной карте нет. Dinamik 20:44, 2 марта 2009 (UTC)

АИ о "Поясе безопасности"

Dinamik, покажите цитатами, где в возвращенных Вами ссылках говорится о том, что Агдам входит в так называемый "пояс безопасности". Иначе все это ОРИСС и фальсификация того, что написано в этих АИ--Thaleh 20:42, 2 марта 2009 (UTC)

Источники показывают существование «пояса безопасности» и характеризуют его: «Семь прилегающих к НКАО районов Азербайджана стали буферной зоной, по внешней границе которой проходит линия соприкосновения азербайджанской регулярной армии и вооруженных формирований самопровозглашенной „НКР“», «…и поэтому Цхинвал в 2008 году оказался в положении Степанакерта 1992—1993 гг., до создания буферной зоны в Агдаме», «…а также факт определенной зависимости Анкары, увязывающей вопросы нормализации отношений с Ереваном с требованиями о выводе подразделений Армии обороны НКР с территорий „пояса безопасности“», «…уступках Еревана в вопросе освобождения семи азербайджанских районов (т. н. „буферная зона“ вокруг НКР)», «Однако силы НКР контратаковали, значительно расширили „пояс безопасности“ вокруг НКР и вышли на границу с Ираном», «Немалое число азербайджанцев покинули и районы т. н. „пояса безопасности“ НКР», «Армении будет предложено немедленно сдать территории „пояса безопасности Карабаха“ (территории вокруг Нагорного Карабаха, контролируемые армянами)», «В последние дни азербайджанские информагентства АПА и Day.Az наперебой сообщают о поджогах, совершаемых армянской стороной на территории подконтрольного Нагорному Карабаху пояса безопасности», «Видимо, подобный подход призван доказать главный тезис Азербайджана о том, что территория Нагорного Карабаха и семи, составляющих пояс его безопасности районов, не контролируются непризнанной Нагорно-Карабахской республикой», «Во-первых, о каких территориях идет речь: это так называемый „пояс безопасности“ вокруг Нагорного Карабаха или все оккупированные территории, включая Шушу и Лачин? Если речь идет о так называемом „поясе безопасности“, в который входят несколько оккупированных азербайджанских районов вокруг Нагорного Карабаха…», «…какие потери можно понести в случае одностороннего вывода сил армии обороны НКР с территорий пояса безопасности…», «Территория Нагорного Карабаха составляет 4400 кв. км, еще более 2600 кв. км — зона безопасности, созданная вокруг НКР», «Из Степанакерта группа направится в районы пояса безопасности вокруг Нагорного Карабаха…», «Спокойствие, с которым власти Армении говорят о миссии ОБСЕ по сбору фактов о заселении пояса безопасности Карабаха…», «азербайджанская сторона предпринимает попытки обвинить власти НК в заселении территорий, расположенных за пределами республики и входящих в пояс безопасности Нагорного Карабаха», «Семь прилегающих к НК районов Азербайджана стали буферной зоной, по внешней границе которой проходит линия соприкосновения азербайджанской регулярной армии…», «освобождают семь районов буферной зоны», «…либо признать независимость „НКР“, получив взамен семь районов буферной зоны», «…преимущество фактора глубоко эшелонированной обороны, созданной в буферной зоне…», «…имеется в виду Нагорный Карабах и буферная зона вокруг него», «В случае вывода карабахской армии из буферной зоны НКР будет не в состоянии поддерживать…», «В тоже время любая попытка силового решения со стороны Баку после демилитаризации буферной зоны приведет…», «Возобновление военного присутствия Азербайджана на территориях пояса безопасности не встретит…», «…выходят из зоны безопасности (это 7 районов вокруг НКР), контролируемой карабахскими властями…», «…после демилитаризации буферной зоны…», «Буферная зона или пояс безопасности», «Армия Обороны НКР создала зону безопасности…», «…из прилегающих к Нагорному Карабаху районов Азербайджана, которые превращены в неприступную „буферную зону“», «в случае ухода из „буферной“ зоны», «эти семь районов — надежный пояс безопасности НК», «рассматривается возможность ввода в „буферную зону“ миротворческих войск», «по территории НКР и прилегающих районов, входящих в пояс безопасности республики». 1: «удалось освободить большую часть оккупированных Баку территорий непризнанной республики, а заодно занять семь азербайджанских районов — Лачин, Келбаджар, Агдам, Физули, Джебраиль, Губадлы и Зангелан, — создав из них буферную зону», 2: «…Вы, говоря о территориях, находящихся под контролем Армянских вооруженных сил, сказали, что нельзя все территории назвать освобожденными, поскольку была необходимость создания пояса безопасности. Вы тогда привели в пример Агдам…", 3: «…существующие между Степанакертом, Мардакертом, Мартуни и Гадрутом автодороги проходят через Агдам и Физули в „зонах безопасности“» и т. д. Думаю, с дополнительными доводами и итогами обсуждения Вы можете ознакомиться здесь. У Вас есть сомнения в том, что понятие «пояса безопасности» существует или в том, что Агдам в нём находится? Dinamik 21:49, 2 марта 2009 (UTC)

Ну что же, спасибо за проделанную работу. Я и сама видела, а теперь и все видят, что абсолютное большинство АИ (не армянские) говорят или о "буферной зоне вокруг Нагорного Карабаха" или же пишут "так называемый пояс безопасности", причем не Нагорного Карабаха, а вокруг Нагорного Карабаха. Однозначно термин "пояс безопасности Нагорного Карабаха" используют лишь армянские источники. А это, естественно, не нейтральные источники. Поэтому если излагать (а это и есть наша работа в Википедии), а не домысливать нейтральные источники, то следует писать так: в настоящее время Агдам находится в буферной зоне вокруг Нагорного Карабаха, контролируемой армянскими силами.--Thaleh 22:12, 2 марта 2009 (UTC)

Спешу Вас разочаровать, Талех. В армянских источниках говориться «Освобождённые территории Нагорного Карабаха», в нейтральных «Пояс безопасности НКР», а в азербайджанских «семь оккупированных районов Азербайджана». С ув. Ліонкінг 03:49, 3 марта 2009 (UTC)

См. Обсуждение участника:EvgenyGenkin, подавляющее большинство нейтральных источников используют термин «оккупированные территории». «Пояс безопасности» не отражает соотношение источников, использующих этот и другие термины. Grandmaster 08:57, 3 марта 2009 (UTC)

Вы не совсем точно выразились, Grandmaster. Не большинство, а все источники. Только есть одна проблема. Они приведены Вами, человеком, который прямо заинтересован в решении данного вопроса в пользу азербайджанской стороны. Добавлю то, что не могут менее 10 источников говорить о том, что об этом говорят "БОЛЬШИНСТВО" АИ. И ещё одно. Раз Вы так часто ссылаетесь на нормы международного права и принцип территориальной целосности, то почему Вы забываете о том, каким же всё-таки образом Нагорный Карабах и Нахичевань попали в состав АзССР? А попали они вовсе не по решению армян или азербайджанцев, а по решению партийного органа третьей страны. Более того, во время провозглашения независимости Азербайджана, говорилось, что Азербайджанская Республика является правопреемником не Азербайджанской Советской Социалистической Республики, а Азербайджанской Демократической Республики, чьи границы были значительно меньше границ АзССР. Ліонкінг 12:14, 3 марта 2009 (UTC)

На каждый источник, использующий термин «пояс безопасности», я могу привести несколько, использующих термин «оккупированные территории». Это не составит никакого труда. Можете сами поискать то и другое словосочетание в базах данных, чтобы убедиться в этом. Все остальное не имеет отношения к данному вопросу. Могу лишь сказать, что то, что вы читаете в армянской прессе неправда. Grandmaster 14:09, 3 марта 2009 (UTC)

Так Вы предлагаете сейчас, чтобы армянская сторона выкладывала каждый раз по источнику, а Вы будете выставлять по несколько!? Надеюсь это была шутка. Количество источников зависит в первую очередь от пропоганды сторон (у какой стороны её больше) и от зависимости источников (либо зависимости государств, в которых находяться данные источники) по отношению к Республике Армении и Азербайджанской Республике. Соответственно разлчные страны ищут свою собственную выгоду в данном конфликте. Даже если взять резолюцию ООН от марта 2008 года, то нетрудно понять, что каждая страна голосовала исключительно из своих внутренних интересов, совершенно не разбираясь в данном конфликте. (Грузия, Украина и Молдова голосовали "за" принятие резолюции, так как являються членами ГУАМ; Сербия голосовала "за" поскольку хотела выразить протест независимости Косово; основная часть голосующих "за" - мусульманские страны, которые просто вслепую поддерживали азербайджанцев из-за общей религии; Индия голосовала "против", так как у неё подобная ситуация с Пакистаном; Единственные страны, чьё поведение я не могу описать - это Колумбия ("за"), Ангола ("против") и Вануату ("против"). С Арменией и Азербайджаном всё и так ясно. Ну и наконец страны-сопредседатели МГ ОБСЕ (РФ, Франция и США) проголосовали "против", так как не захотели нагнетать обстановку несмотря на наибольшие интересы в регионе;). Вот Вам отличный наглядный пример того, каким образом пишут что-либо в источниках. Каждая страна делает всё из своих внутренних интересов и им глубоко всё-равно то, что от их решения зависит судьба других людей. Как Вы поняли я не считаю большинство источников такими, что основываються на исторических фактах, а считаю, что они основаны в первую очередь на политическом давлении. Надеюсь я пояснил свою точку зрения по поводу источников. И пследнее, что я хотел прокомментировать, это Ваше последнее предложение. Я делаю свои собственные выводы после прочитания статьи, и неважно липовая она, или нет, армянская, азербайджанская, русская или ещё какая-то... Пресса - штука грязная и во многом неправдивая, но я не стал бы пачкать клеймом неправдивости армянскую прессу и молчать про существенные нарушения соответствия действительности азербайджанской прессы. Глубоко убеждён, что умный человек сделает выводы из любой статьи. Ліонкінг 17:36, 3 марта 2009 (UTC)

Не имеющее юридической силы

Это совершеннейший ОРИСС. Заявление "Является окупированным вооруженными силами Армении и согласно юрисдикции непризанной НКР, и тем самым не имеющим никакой юридической силы, частьНагорно-Карабахской республики" нарушает ВП:ОРИСС и ВП:ЧНЯВ. Ссылка не подтверждает высказывание "тем самым не имеющим никакой юридической силы". Откатил. Divot 22:36, 2 марта 2009 (UTC)

Удаление

В ходе войны правок часть информациии было удалено Талехом без каких-либо оснований, в частности, должно быть возвращено название используемое официальной НКР - Акн, даже если это очень не нравится азербайджанцам. Так как источник есть. Мард 05:40, 3 марта 2009 (UTC)

Каким Талехом? Покажите, что я сделал не то. Последний раз я работал в этой статье в октябре 2008 года и с тех пор её оставил. А тут спустя полгода я в чём-то виноват, так могут подумать многие участники, поскольку такой ник только у меня. Талех

Мард, не знаю делал ли это Талех (я лично не видел), но я лично зафиксировал то, что это делал Parishan, который вряд ли желает идти на компромис, так как он уже прошёлся по некоторым статьям и сделал своё чёрное дело. Поэтому скорее всего, либо Вы имели ввиду, что это сделал Parishan, либо я что-то пропустил. --Ліонкінг 19:17, 3 марта 2009 (UTC)

Вот этим Талехом. У Вас фактически имеется тёзка. Dinamik 20:01, 3 марта 2009 (UTC)

Однако Thaleh на своей страничке просит, чтоб его именовали Тэлис. Талех

Кстати, в статье указана явная ошибка, Арцахский Тигранакерт не в городе Агдам, а в Агдамском районе севернее Агдама, рядом с дорогой Агдам Мартакерт. Grag 20:10, 3 марта 2009 (UTC) Может стоит этот раздел "Археологические раскопки" перенести в Агдамский район? Grag 21:04, 3 марта 2009 (UTC)

Если раскопки проводятся за пределами Агдама, то, конечно, перенести. Dinamik 21:55, 3 марта 2009 (UTC)

ГУАМ

Не думаю, что кто-то из участников Википедии имеет что-то против ГУАМ, просто в постсоветских конфликтах ГУАМ явно не более нейтрален, чем, скажем, СНГ-2. Было бы странно, если бы ГУАМ принимал резолюции, хоть как-то не стыкующиеся с позицией Азербайджана, Грузии, Молдовы и/или Украины. В вопросах азербайджанских претензий мнение ГУАМ по сути просто копирует мнение Азербайджана (не даёт ничего нового). Dinamik 16:30, 15 марта 2009 (UTC)

Ваше мнение на этот счет в данном случае не имеет никакого значения. Тем более что речь идет о (в тексте) об оценке международной организации, коей ГУАМ несомненно является. Кроме того, я уже отмечала, что подобные решения (там же в ссылках)дют и другие международные организации в своих решениях. Текст точно отражает эти факты.--Thaleh 16:41, 15 марта 2009 (UTC)

Стиль

Фраза «согласно решениям того-то находится там-то» может быть трактована так, будто этот самый кто-то взял и волевым решением перенёс объект туда, куда ему хотелось. Аналогичная фраза - «согласно решениям российских властей Ходорковский находится в тюрьме». Но Агдам никто никуда не перемещал: он находится там, где находится, просто эта местность в разных источниках имеет отличные названия. Dinamik 16:39, 15 марта 2009 (UTC)

Согласна. Исправила.--Thaleh 16:58, 15 марта 2009 (UTC)

«Находится на территории, которая в решениях таких-то определяется как то-то. Эти территории также называются так-то или сяк-то. В некоторых специфичных источниках называются ещё как-то» в настоящей формулировке несколько путает понятия. Организации, о которых идёт речь, как правило, называют оккупированными территориями вообще все заявленные территории Азербайджана, контролируемые НКР. Далее речь идёт о том, что эти территории ещё называются буферной зоной или поясом безопасности. Последние наименования относятся ко вполне конкретным землям: НКР в 1991 году не заявленным, но по факту ей контролируемым. Что касается армянских источников - сочетание «освобождённые территории» используется ими не сильно реже, чем азербайджанскими - «оккупированные территории» (две стороны медали: одни «освободили», у других «оккупировали»). Поэтому про армянские источники вполне можно написать «нередко используется такое-то наименование». Считаю, что цель фразы показать не только то, что территория контролируется НКР, но на неё претендует Азербайджан, но также то, что изначально НКР на эти земли не претендовала и установила над ними контроль именно в последние годы конфликта. Можно перефразировать в «Агдам находится на территории, контролируемой НКР, на которую претендует Азербайджан, на которую НКР изначально не претендовала, которая находится за пределами территории НКАО, Шаумяновского и части Ханларского районов АзССР, которая перешла под контроль НКР в ходе конфликта, контроль прописан в юрисдикции НКР как осуществляемый до разрешения конфликта и т. д.», но нужно ли это, если в литературе есть краткий используемый термин. При обсуждении наименования статьи Пояс безопасности Нагорного Карабаха аспекты поднимались и рассматривались не по одному разу. Если с итоговым названием статьи не смириться совсем, можно использовать «буферная зона». Текущая же формулировка же содержит двусмысленное понятие «оккупированные территории Азербайджана», сохранить его без введения в заблуждение, мне кажется, можно лишь указав (эти земли называются оккупированными территориями, но это не те оккупированные территории, про которые говорит Азербайджан; он говорит про все земли, контролируемые НКР, а эти оккупированные территории - это другие земли, это лишь часть первых оккупированных территорий; Вы, дорогой читатель, их, пожалуйста, не путайте). Dinamik 20:52, 15 марта 2009 (UTC)

Я постарался расширить преамбулу так, чтобы и информация была представлена, и размер преамбулы был не слишком большой. Dinamik 07:44, 17 марта 2009 (UTC)

Якобы древнертюркская этимология названия

Сомнительный сайт Министерства культуры и туризма Азербайджана (никогда не слыхал о таком научном учреждении), сомнительная (чтобы не сказать откровенно фальсифицированная) этимология. Согласно академической "Истории Востока", тюркизация региона началась с 11 века - какой древнетюркский язык, откуда?! Закомментил, пока не будут предъявлены научные (неазербайджанские) источники по этому вопросу. До тех же пор Агдам есть "белый дом" Панаха и безо всяких вариантов. Павел Шехтман 17:42, 15 марта 2009 (UTC)

Якобы древнертюркская этимология

Сомнительный сайт, сомнительная этимология. Согласно академической "Истории Востока", тюркизация региона началась с 11 века - какой древнетюркский язык, откуда?! Павел Шехтман 17:42, 15 марта 2009 (UTC)

Согласно юрисдикции НКР...

• • Согласно юрисдикции НКР, временно располагается в Аскеранском районе НКР в поясе безопасности Нагорно-Карабахской Республики[4][5][6][7][8][9][10][11][12][13][14][15][16][17][18][19][20][21][22]

Ни в одном из этих источников нет упоминания о юрисдикции НКР. Кроме того, них используются термины: "буферная зона вокруг Карабаха" [2][3][4], " буферная зона" [5], "пояс безопасности" вокруг НКР [6][7][8][9][10][11][12], оккупированные территории [13][14]. Таким образом, ни в одном приведенном источнике нет термина "пояс безопасности НКР", а тем не менее именно так записано в статье. Непорядок.--Thaleh 18:56, 15 марта 2009 (UTC)

Вы не могли бы ответить на небольшой технический вопрос (просто Вы дважды вместо НКР использовали НКАО - поэтому должен спросить): Вы различаете НКАО и НКР? Dinamik 20:54, 15 марта 2009 (UTC)

И где я так "использовала"? Я хорошо различаю НКАО и НКР. А Вы?--Thaleh 20:20, 16 марта 2009 (UTC)

1) название раздела - «Согласно юрисдикции НКАО...», 2) в тексте - «Ни в одном из этих источников нет упоминания о юрисдикции НКАО». На момент написания Вашего сообщения в тексте НКАО в статье нигде не упоминалось в принципе (не упоминается и сейчас), термин «НКАО» вместо «НКР» был дважды использован Вами. Сначала я хотел было полностью согласиться с Вашей фразой «Ни в одном из этих источников нет упоминания о юрисдикции НКАО», но потом засомневался, не путаете ли Вы НКР с НКАО и решил уточнить данный момент. Dinamik 20:38, 16 марта 2009 (UTC)

Спасибо. Это опечатка. Исправила. --Thaleh 21:04, 16 марта 2009 (UTC)

По поводу юрисдикции: Вы сомневаетесь в том, что Агдам в настоящий момент Азербайджаном не контролируется? если нет, то сомневаетесь в том, что согласно юрисдикции НКР Агдам находится именно в Аскеранском районе, а не в каком-то другом? Вы сомневаетесь в том, что Агдам расположен за границами заявленной в 1991 году НКР территории? Эти земли имеют общность и как-то называются: статья называется «„Буферная зона“ Нагорного Карабаха», источники используются разные названия: «пояс безопасности», «буферная зона», «оккупированные территории», «освобождённые территории» и т. д. Вы сомневаетесь в том, что Агдам расположен в этих землях, имеющих указанную общность, или в том, что эти земли имеют подобные наименования? Dinamik 07:12, 17 марта 2009 (UTC)

Видите ли, дело не в том, как я считаю, а в том, как считают авторитетные источники. В списке тех АИ, которые сейчас приведены в преамбуле статьи, нет ни одного независимого источника, в котором эти территории были бы обозначены, как «пояс безопасности НКР», «пояс безопасности Нагорного Карабаха», «буферная зона НКР». Источники, в которых есть такое выражение – это или армянские источники, как в [15], или дают интервью с армянскими деятелями. То есть, любом случае - это армянская ТЗ. В независимых источниках, не армянскими авторами, применяются термины – «буферная зона вокруг НКР» или «пояс безопасности вокруг Нагорного Карабаха». Между прочим, две большие разницы, как говорят в Одессе.))) Поэтому Ваша правка «в ряде других источников -«поясом безопасности» или «буферной зоной» Нагорно-Карабахской Республики или Нагорного Карабаха» не основана ни на одном независимом источнике, то есть это ОРИСС.

Что касается юрисдикции НКР, то фраза «Согласно юрисдикции Нагорно-Карабахской Республики до разрешения конфликта был включён в состав Аскеранского района НКР» не подкреплена не одним независимым источником.

Зачем для этого независимые источники, административное деление НКР определяет НКР, а не независимые источники, вам нужны ссылки на эти карты? Grag 20:17, 18 марта 2009 (UTC)

Далее, Вы пишите «именуются по-разному : Азербайджаном и в ряде решений международных организаций - «оккупированными территориями Азербайджана»[5][6][7][8][9][10][11] , а между тем ни в одной из этих ссылок нет указания о том, что Азербайджан так считает, здесь только решения международных организаций. Если есть необходимость в приведении точки зрения Азербайджана, то на это должна быть соответствующая ссылка. Изложение должно быть точным.

Кстати, о точности изложения. В Примечаниях к статье есть такая фраза «Согласно административно-территориальному делению Азербайджана, Нагорно-Карабахская республика расположена на территории Кельбаджарского, Тертерского, Ходжавендского, Ходжалинского и Шушинского районов Азербайджана.» Случайно не Вы являетесь автором этой фразы? Так вот, в административном делении Азербайджана нет такого образования, как Нагорно-Карабахская республика. Поэтому это предложение должно быть написано так: "Нагорно-Карабахская республика расположена на территории Кельбаджарского, Тертерского, Ходжавендского, Ходжалинского и Шушинского районов Азербайджана" --Thaleh 19:24, 17 марта 2009 (UTC)

Тигранакерт

Тигранакерт был рядом с Агдамом, и к истории города он имеет прямое отношение, т.к. территория нынешнего города была окраиной Тигранакерта. Павел Шехтман 19:23, 15 марта 2009 (UTC)

Покажите цитатой из этих источников, что Тигранокерт, упомянутый в них, находился ИМЕННО на территории современного Агдама (точная дислокация). Или, что "территория нынешнего города была окраиной Тигранакерта" ))) Какой АИ такое утверждает? Точную дислокацию в студию! Пока не приведете, буду удалять.--Thaleh 19:53, 15 марта 2009 (UTC)

Насколько я понимаю, Тигранакерт находился примерно в 10 километрах от Агдама (см. тут и тут). Создаётся ощущение, что территории городов-таки не перекрываются, хотя, возможно, Тигранакерт был настолько большим городом, что «залезал» в том числе и на территорию Агдама. Думаю, здесь весьма не помешала бы какая-нибудь прямая цитата, из которой было бы видно, что территории пересекаются (или наоборот - точно не пересекаются). Dinamik 20:28, 15 марта 2009 (UTC)

Подтверждения нахождения Тиранакерта на территории Агдама так и не появилось. Снимаю эту информацию, как ориссную. --Thaleh 19:50, 29 мая 2009 (UTC)

Таки меня продолжают мучить подозрения, что вместо «в Агдаме» было ошибочно использовано вместо «рядом с Агдамом». Либо к Агдаму административно относятся обширные прилегающие территории, что, вообще говоря, ещё нужно показать. Уж больно далеко раскопки Тигранакерта от основных построек Агдама. Dinamik 14:14, 3 июня 2009 (UTC)

Агдам и Тигранакерт не пересекаются их разделяет несколько километров а между ними проходит трасса Аскеран-Мардатерт, много раз там бывал да и в картах не сложно найти. --Levsha A 13:32, 22 ноября 2013 (UTC)

Сайт министерства культуры Азербайджана

Коллеги, этот сайт никак не АИ для "древнетюркского" названия Агдама. Приводите академические источники. Divot 00:31, 18 марта 2009 (UTC)

Элхан Кулиев

Точно ли депутат городского думы настолько значим, что его следует заносить в список «известных уроженцев»? Dinamik 14:43, 30 мая 2009 (UTC)

Город небольшой. Но и Агдам - не Баку. Мне кажется можно... Самый древний 13:21, 1 июня 2009 (UTC)

И потом, я не статью же о нем создаю... Самый древний 13:22, 1 июня 2009 (UTC)

Раз город небольшой, то значит и жителей, которые могут знать депутата, мало - известность мала. В Агдаме родилось меньше людей, чем в Баку. Однако в какой-нибудь деревушке населения и того меньше и там все друг друга знают - но мы же не будем перечислять всех госслужащих из неё? Мне кажется, что для того, чтобы называться известной, персоналия должна как минимум проходить по критериям значимости Википедии (при этом не каждая значимая персоналия известна - есть значимые, но малоизвестные). Dinamik 13:35, 1 июня 2009 (UTC)

Агдамский хлебный музей

Необхоимы источники, подтверждающие его существование. --Hayk 11:37, 31 мая 2009 (UTC)

Находится в 26 км от Степанакерта, в 365 км от Баку. До Карабахской войны 1991—1994 гг. в городе действовали маслосырзавод, винный (Производственное Объединение по переработке винограда — Агдамский коньячный завод), консервный и машиностроительный заводы, завод металлических изделий, железнодорожная станцияhttp://www.x-ussr.ru/sec9/pos2752

Пример выше. Я укажу эту: http://vyshka.azeurotel.com/arxiv/2001/25/6.htm и эту http://www.mct.gov.az/?/ru/cities/view/290/&PHPSESSID=c990359df134af0d725096c4b75ac069 Самый древний 13:28, 1 июня 2009 (UTC)

Надеюсь не будут требоваться АИ для этого факта... Самый древний 13:29, 1 июня 2009 (UTC)