Обсуждение:Административно-территориальное деление Башкурдистана
Эта статья входит в число хороших статей русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 19 декабря 2019 года). |
Данная статья находится в особом режиме редактирования, так как относится к статьям, регулируемым принудительным посредничеством по башкиро-татарскому вопросу. Рекомендуется ознакомиться со страницей обсуждения до совершения откатов, правилами посредничества по БТВ, а также решениями посредничества по тематике. В данной статье разрешается проведение не более одного отката (одной отмены) в сутки, за исключением следующих случаев. Активные посредники: Dimetr · Неактивные посредники: La loi et la justice |
раздел Переход на сторону советской власти[править код]
Helgo13, надо подробнее описать. Валко (обс.) 13:55, 5 ноября 2019 (UTC)
- Это про административно-территориальное деление ведь. Про переход на сторону советской власти должно быть в статье Башкурдистан и Башкирская АССР, про административно-территориальное деление Башкирской АССР в статье про неё или в отдельной. Давайте не смешивать понятия, я затрагивал в статье только моменты касаемые административно-территориального устройства. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 14:10, 5 ноября 2019 (UTC)
- Но про Соглашение центральной Советской власти с Башкирским Правительством о Советской Автономной Башкирии, вы все же упомянули, а когда было подписано соглашение, башкирское правительство, уже провозгласило советскую республику, я ни чего не смешиваю, должна быть последовательность. Валко (обс.) 14:17, 5 ноября 2019 (UTC)
- Я написал про то, про что есть в источниках — про административно-территориальное деление времён Башкурдистана. Про Башкирскую АССР написано, т.к. важно было показать переход одной схемы административно-территориального деления в другую. Тут необходимо не забывать о правиле ВП:ВЕС, согласно которому все, указанные вами события, не имеют такой важности именно в плане административно-территориального деления. Представляете, если бы я в этой статье расписал всю хронологию жизни ВРСБ или переговоры о Татаро-Башкирской Советской Республике. Кстати, могли бы подробнее описать эпизод по переходу Башкирского правительства на сторону советской власти в статье Башкирская АССР. Тем более источники вы приводили. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 14:33, 5 ноября 2019 (UTC)
- Хорошо, но вставить выражение: и провозгласить образование советской республики. Это было до соглашения, и это важно. Валко (обс.) 14:45, 5 ноября 2019 (UTC)
- Следовательно, республика создавалась только в пределах восточной Башкирии, в то время как вопрос о западной оставался открытым. Более точные границы Башкирской АССР определялись параграфами 2, 3 и 4, где перечислялись волости, входившие в состав республики, и волости, временно оставленные за пределами впредь до опроса населения[33][34]. Helgo13, вы уверены, что там такое есть? Валко (обс.) 15:50, 5 ноября 2019 (UTC)
- В источнике? Полностью уверен. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 16:20, 5 ноября 2019 (UTC)
- Пожалуйста покажите где именно, хочу прочитать. Валко (обс.) 16:52, 5 ноября 2019 (UTC)
- Там же сноски стоят, Раимов Р.М. Образование Башкирской Автономной Советской Социалистической Республики стр. 256-263. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 16:57, 5 ноября 2019 (UTC)
- Вот и прочитайте что там написано на стр.255 или мне нужно процитировать? Валко (обс.) 17:06, 5 ноября 2019 (UTC)
- Вы опять по Башкирскую советскую республику? Не забывайте, что эта статья также относится к башкиро-татарскому посредничеству. Если Вы так и продолжите ходить везде с этим названием, то рискуете получить соответствующую реакцию посредничества. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 17:10, 5 ноября 2019 (UTC)
- Известия ВЦИК №59 18 марта 1919 года, все поддается проверяемости, но вы не хотите выполнять свои обязанности посредника, да еще и угрожаете. А было все правильно. Тяжело вам признавать свои ошибки, проще на ком то сорваться. Валко (обс.) 17:17, 5 ноября 2019 (UTC)
- В статье есть ошибка? Я где-то что-то пропустил про административно-территориальное деление? — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 17:22, 5 ноября 2019 (UTC)
- Если не помните, то со статьёй Иштяк я допустил ошибки и самостоятельно исправлял статью. Если не помните, то как раз насчёт Башкирской советской республики я допустил ошибку, не обратив внимание, что речь была про съезд в феврале, в конце концов приняв другой итог. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 17:25, 5 ноября 2019 (UTC)
- Есть, и про Иштяк, я прекрасно помну, только исправили до конца, пока я вам не замучил Обсуждение участника:Helgo13#Обращение Валко (обс.) 17:30, 5 ноября 2019 (UTC)
- Перенаправления к самой сути статьи не имеют отношения. А времени прочитать про Остяк (перенаправление) просто не было. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 17:37, 5 ноября 2019 (UTC)
- Ошибки в статье укажете? — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 17:42, 5 ноября 2019 (UTC)
- Helgo13, так в каком параграфе указано название Башкирская АССР? Валко (обс.) 13:57, 8 ноября 2019 (UTC)
- Ошибке в статье укажете? — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 14:16, 8 ноября 2019 (UTC)
- А сейчас я по вашему, что указал. Валко (обс.) 14:18, 8 ноября 2019 (UTC)
- Вы меня спрашиваете про параграф чего? Соглашения? Ошибка в статье то в чём? Я не люблю общаться загадками, давайте прямо. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 14:22, 8 ноября 2019 (UTC)
- А сейчас я по вашему, что указал. Валко (обс.) 14:18, 8 ноября 2019 (UTC)
- Ошибке в статье укажете? — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 14:16, 8 ноября 2019 (UTC)
- Helgo13, так в каком параграфе указано название Башкирская АССР? Валко (обс.) 13:57, 8 ноября 2019 (UTC)
- Есть, и про Иштяк, я прекрасно помну, только исправили до конца, пока я вам не замучил Обсуждение участника:Helgo13#Обращение Валко (обс.) 17:30, 5 ноября 2019 (UTC)
- Известия ВЦИК №59 18 марта 1919 года, все поддается проверяемости, но вы не хотите выполнять свои обязанности посредника, да еще и угрожаете. А было все правильно. Тяжело вам признавать свои ошибки, проще на ком то сорваться. Валко (обс.) 17:17, 5 ноября 2019 (UTC)
- Вы опять по Башкирскую советскую республику? Не забывайте, что эта статья также относится к башкиро-татарскому посредничеству. Если Вы так и продолжите ходить везде с этим названием, то рискуете получить соответствующую реакцию посредничества. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 17:10, 5 ноября 2019 (UTC)
- Вот и прочитайте что там написано на стр.255 или мне нужно процитировать? Валко (обс.) 17:06, 5 ноября 2019 (UTC)
- Там же сноски стоят, Раимов Р.М. Образование Башкирской Автономной Советской Социалистической Республики стр. 256-263. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 16:57, 5 ноября 2019 (UTC)
- Пожалуйста покажите где именно, хочу прочитать. Валко (обс.) 16:52, 5 ноября 2019 (UTC)
- В источнике? Полностью уверен. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 16:20, 5 ноября 2019 (UTC)
- Я написал про то, про что есть в источниках — про административно-территориальное деление времён Башкурдистана. Про Башкирскую АССР написано, т.к. важно было показать переход одной схемы административно-территориального деления в другую. Тут необходимо не забывать о правиле ВП:ВЕС, согласно которому все, указанные вами события, не имеют такой важности именно в плане административно-территориального деления. Представляете, если бы я в этой статье расписал всю хронологию жизни ВРСБ или переговоры о Татаро-Башкирской Советской Республике. Кстати, могли бы подробнее описать эпизод по переходу Башкирского правительства на сторону советской власти в статье Башкирская АССР. Тем более источники вы приводили. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 14:33, 5 ноября 2019 (UTC)
- Но про Соглашение центральной Советской власти с Башкирским Правительством о Советской Автономной Башкирии, вы все же упомянули, а когда было подписано соглашение, башкирское правительство, уже провозгласило советскую республику, я ни чего не смешиваю, должна быть последовательность. Валко (обс.) 14:17, 5 ноября 2019 (UTC)
Следовательно, республика создавалась только в пределах восточной Башкирии, в то время как вопрос о западной оставался открытым. Более точные границы Башкирской АССР определялись параграфами 2, 3 и 4, где перечислялись волости, входившие в состав республики, и волости, временно оставленные за пределами впредь до опроса населения[36][37]. В соглашении разве так написано. Валко (обс.) 14:29, 8 ноября 2019 (UTC)
- А я что переписываю текст соглашения или излагаю его? Википедия не сочинение и тем более не копирование, а изложение информации. В данном абзаце излагается краткое предисловие к истории административно-территориального деление Башкирской АССР. Или мне выверять всё по документам и писать, что вот тут "в составе автономной Башкирской советской республики образован кантон", а тут "в составе Башкирской социалистической советской республике образован другой", а тут "в составе автономной Башкирской республике объединены следующие кантоны". Так предлагаете или лучше использовать общепринятое название? — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 14:35, 8 ноября 2019 (UTC)
- Башкирской АССР, название когда появилось, или когда стало официальном. Валко (обс.) 14:39, 8 ноября 2019 (UTC)
- А причём тут это? Вы же читали АИ по истории Башкирской АССР, в том числе современные, многие пишут название республики именно так, начиная с самого 1919 года. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 15:14, 8 ноября 2019 (UTC)
- Еще раз, не все, и вы это прекрасно знаете. Валко (обс.) 14:19, 9 ноября 2019 (UTC)
- Удивляете Валко (обс.) 09:36, 16 ноября 2019 (UTC)
- А причём тут это? Вы же читали АИ по истории Башкирской АССР, в том числе современные, многие пишут название республики именно так, начиная с самого 1919 года. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 15:14, 8 ноября 2019 (UTC)
Оренбургская губерния до 1865 года[править код]
зачем убирать карту с лучшим качеством? Она неправильная. Сравните. Озеров (обс.) 12:32, 10 июня 2021 (UTC)
- Я сначала, поискав карты, был склонен согласиться и подумать, что карта — авторская «выдумка». Но судя по всему у неё есть какой-то источник, который возможно (?) отражает более точные границы уездов. [1] — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 13:40, 10 июня 2021 (UTC)
- Но в целом я не уверен, поэтому не против возвращения исторической карты. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 13:45, 10 июня 2021 (UTC)
Златоуст статус города получил в 1865 г. когда была образована Уфимская губерния. Оренбургская губерния делилась на уезды: Бирский, Бугульминский, Бузулукский, Верхнеуральский, Мензелинский, Оренбургский, Стерлитамакский, Троицкий, Уфимский, Челябинский[2]. Озеров (обс.) 14:16, 10 июня 2021 (UTC)
Вернул. Озеров (обс.) 15:21, 10 июня 2021 (UTC)