Обсуждение:Большой Цивиль

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Название реки

Неизвестно что там в БСЭ имели в виду, может из-за сокращений они так сильно ошиблись. Но по картам 55°50′08″ с. ш. 47°22′25″ в. д., на яндекс-картах ясно видно, что «Большой Цивиль». Потом на официальном сайте правительства ЧР (раз два) иначе и не называют это дело вообще. Из тех книжек до которых могу добраться то вот:

• Дмитриев А. Д. Экология Чувашской Республики.. — Чебоксары: Чуваш. кн. изд-во, 1996. — С. 88. — 240 с. — 20 000 экз. — ISBN 5-7670-0839-6. — на этой странице «Большой Цивиль»

Если мало, то можно и до библиотеки какой добраться --exlex 17:06, 1 октября 2010 (UTC)

• В Википедии именование геообъектов принято по «атласам и картам, изданным Роскартографией (ГУГК СССР)», так что по результатам запроса окончательный итог подведём. Хотя лично у меня уже почти нет сомнений, что опечатались всё-таки в БСЭ. Z-Gleb^ё 17:20, 1 октября 2010 (UTC)

  Подождём, что ответят. Думаю, «большая» как раз из-за ВП распространилось хорошо так --exlex 17:28, 1 октября 2010 (UTC)

• подтвердили: «В указателе географических названий 1-го тома НАР - Большой Цивиль» --exlex 17:56, 1 октября 2010 (UTC)

Итог

Согласно результатам запроса оставлено Большой Цивиль. Z-Gleb^ё 04:41, 2 октября 2010 (UTC)

Цивиль и Большой Цивиль

Согласно БСЭ Цивиль отдельная река (хоть там и километраж неверный), поэтому переделал обе статьи (Цивиль и Большой Цивиль) в самостоятельные водотоки. Была какая-то каша. Advisor, 13:50, 16 декабря 2012 (UTC)

Я уже ранее выверял эту реку, и обращал внимание на этот факт — я планировал объеденить две статьи под одним названием. Доверять БСЭ в данном случае нельзя, так как там одно из утверждений ошибочно длина/место слияния и выбирать в таком случае что-то одно не следует, нужно использовать опираться на другие АИ. Этот источник даёт больше информации, оценивает длину в 172 км - рассматривает Цивиль и Большой Цивиль как одну реку: «р. Цивиль (Большой Цивиль до слияния с р. Малый Цивиль)». Близкий подход на сайте Министерства природных ресурсов и экологии Чувашской Республики 1. О водных ресурсах Чувашской Республики. Там про обычный Цивиль вообще не вспоминают, только про Большой и Малый Цивили, но по косвенным данным понятно о какой реки идёт речь: «Большое значение для республики имеет р. Большой Цивиль — правый приток Волги.» Это типичный случай, когда в статье должна использоваться конструция вида «Цивиль, в верхнем течении Большой Цивиль». Предлагаю объеденить Большой Цивиль с обычным Цивилем под общим названием Цивиль, а с этой статьи поставить перенаправление. Ну или наоборот, под Большим Цивилем, а с Цивиля поставить перенаправление, но в таком случае в преамбуле: «Большой Цивиль, в нижнем течении Цивиль» В любом случае нет одну из статей следует превратить в перенапарвление - как дубль. (см. старое обсуждение выше).--Generous 00:12, 1 февраля 2013 (UTC)