Обсуждение:Вертикаль и горизонталь
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Математика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с математикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Untitled[править код]
Текущее определение горизонтальной плоскости никуда не годится. Поверхность сферы не является горизонтальной плоскостью вообще. Сфера - поверхность второго порядка, а плоскость - поверхность первого порядка. Т.е. совершенно не одно и то же. Кроме того, слово "горизонтальная" означает в данном случае именно плоскость, перпендикулярную вертикальной оси в прямоугольной системе координат, а не что-то иное. Эквипотенциальность здесь вообще ни при чем.
При определении понятия следует исходить именно из того, что
1. речь идет о поверхности 1-го порядка, которая в декартовой системе координат алгебраически может быть задана уравнением первой степени. 2. речь идет именно о плоскости, которая в декартовой системе координат перпендикулярна вертикальной оси.
Зачем эта статья?[править код]
А кто-нибудь может объяснить? Википедия - не математический словарь.
Заменили одно ситуативное определение (физическое) на другое ситуативное... И совсем странное. А если я ось Z направлю по горизонтали? Имею право :-)
Понятно же, что в обычном языке словосочетание имеет иной смысл, привязанный к направлению силы тяжести.
Ссылок только 2 и обе не совсем по делу. Может, удалить?
--Y2y 22:56, 14 марта 2011 (UTC)
Данная страничка относится к проекту "Математика"[править код]
Уважаемый @Alexei Kopylov:!
Вы «выплеснули из ванночки воду вместе с ребёнком»! Статья то относится к проекту «математика»! Почему Вы удалили раздел «Декартова система координат»?
Целью статьи является изложение исторических препосылок и обоснование естественности математического представления вертикальных плоскостей.
С почтением, Мурад Зиналиев (обс.) 01:11, 13 октября 2019 (UTC)
- Потому что не было источников о том, что это понятие используется именно в математике. — Алексей Копылов 01:39, 13 октября 2019 (UTC)
Замечания[править код]
1) Давайте без начертательной геометрии в преамбуле, статья скорее по геодезии.
2) Сейчас вверх-вниз указано до пояснения про силу тяжести и нет никаких ссылок на определения, так что это выглядит всё ещё ориссом, проставил шаблон. Викизавр (обс.) 23:31, 13 октября 2019 (UTC)
- Источник из англовики (ищется на libgen.is) на стр. 47 гпишет о вертикали как «направлении вектора гравитации», и больше более-менее ничего. Викизавр (обс.) 23:42, 13 октября 2019 (UTC)
Название статьи указывает на её принадлежность к геодезии[править код]
Первоначальная идея объяснить повсеместное примение понятия «горизонтальная плоскость» и «вертикальная плоскость», как следствие универсальности научного метода, и в частности, продемострировать возможности математики, как единого для всех отраслей знания способа осознания процессов окружающей реальности, исчезла с заменой названия.
Теперь — это статья по геодезии. Мурад Зиналиев (обс.) 18:28, 14 октября 2019 (UTC)
Полноценная статья[править код]
Полноценная статья, по-видимому, должна содержать концепцию, которая позволяла бы отделить практическое опеределение вертикальных и горизонтальных прямых и плоскостей от аналитического их представления.
Ведь, когда мы упоминаем горизонтальные и вертикальные объекты, мы не подразумеваем необходимость установления их ориентации в пространстве?
Аналитическое представление исторически связано с аналитической геометрией, которое затем было заимствовано начертательной геометрией, и, в итоге, оказалась в конструкторской документации (чертежи).
То есть, наши представления об этих объектах, всё многообразие горизонтальных и вертикальных линий и плоскостей, не всегда подразумевают применение реального отвеса, определение через него вертикальной плоскости, а также перпендикулярных и горизонтальных им линий и плоскостей. Например, горизонты и вертикали в конструкторской документации, а также в каюте судна, в салоне автомобиля и т. п., оторванные от исходной точки отсчёта, не совпадают с отвесной линией и астрономическим горизонтом.
Таким образом, существует большое качественное различие между процессом установления ориентации линий и плоскостей в пространстве (кстати, не всегда горизонтальных и вертикальных в практическом применении) и аналитическими горизонталями и вертикалями, источником представлений которых является декартова система координат. Мурад Зиналиев (обс.) 11:31, 9 ноября 2019 (UTC)
- Статья в англоВики «Вертикаль и горизонталь» даже и не ставила такой задачи! Изложенный материал не выходит за рамки банальных примеров горизонталей и вертикалей в науке и в повседневной жизни (применение отвесов, кирпичная кладка и т. п.)
- По указанной причине нет смысла переводит текст статьи англоВики, который основан на примитивных аналогиях. Мурад Зиналиев (обс.) 11:31, 9 ноября 2019 (UTC)