Обсуждение:Воронеж/Архив (2006—2008)

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Благодарности[править код]

ссылки даны на хорошие ресурсы, где бы ещё на хорошую интерактивную карту Воронежа ссылку найти? Вообще такая есть?

назвать прогулочные катера речными трамваями - слишком большая натяжка

Здорово, довольно интересная информация.

Оформление[править код]

XIV в. ; П. Е. Кононов ; 1999 г. ; кв. 256 — Всё это пишется через узкий неразрывный пробел. Называется NARROW NO-BREAK SPACE в unicode. Он не переносится на другую строчку и визульно не отрывает одно от другого. Так положено. Так принято. Код - U+202F. Если не знаете как вставлять (или не хотите) — удалите пробелы, я сам увижу и вставлю как положено, но не надо отменять мои правки, где я уже заменил обычный пробел неразрывным узким. В ближайшее время, возможно, напишу программу для автоматической замены — станет лучше. --Stebanoid 19:58, 5 июля 2008 (UTC)

Транспорт[править код]

Автобусы, закупленные по программе «Народный автобус», насколько я знаю, не б/у. Странно, что это не упомянуто в статье. С. Л.!? 16:59, 9 июня 2006 (UTC)

"В 80ые годы в Воронеже проектировался метрополитен. Ныне по новому генеральному плану предполагается создание наземного лёгкого метро." - это не верно. Метрополитен никогда не проектировался в Воронеже. Новый генеральный план еще не принят, и вероятность попадания в него в итоге легкого метро призрачная. --194.67.66.77 17:09, 7 апреля 2007 (UTC)

Интерактивная карта[править код]

Можно зайти на vrn.kips.ru Недоделаного много, но мысль интересная

Ссылка на источник[править код]

Как убрать "[1]" рядом с "Города-побратимы" в содержании? Dmitri83 16:43, 21 мая 2007 (UTC)

О каких слободах идёт речь в начале статьи?[править код]

Может быть, перенести упоминания о бывших слободах в раздел истории города? Tighphanguir 11:53, 10 июня 2007 (UTC)

Воронежцы[править код]

А женщины - жители Воронежа как называются? Воронежки или воронеженки? Впишите в соответствующую ячейку--DSROpen 13:47, 13 августа 2007 (UTC)

ОТвет ГРамота.ру на вопрос:
Как правильно называются девушки из Воронежа и Ярославля?
Правильно описательное название: жительница Воронежа, жительница Ярославля. Есть также вариант ярославка.[1]
А откуда взялся вариант Воронежанка? --Insider 51 12:52, 14 августа 2007 (UTC)
Из школы :))) по аналогии с парижанкой--ikilevap 13:54, 14 августа 2007 (UTC)
Так кто-то добавил эту воронежанку, я думал - исключение (Ибо воронежанка - от воронежан). Только не уверен, что нет формы ж. р. (Грамота ооооооочень часто ошибается)--DSROpen 13:33, 12 декабря 2007 (UTC)
За 5 лет проживания в этом славном городе не слышал ни одного варианта. --Insider 51 14:34, 12 декабря 2007 (UTC)
В Яндексе есть ссылки и на воронежанок, и на воронеженок. Предполагаю, что последний вариант можно использовать с пометой разг. DSROpen 16:29, 13 декабря 2007 (UTC)

Может не стоит добавлять в известные жители людей типа Литвиненко, Абрикосова, Гребенщикова и т.д.? Я бы оставил только тех, про кого можно сказать, что они "прославили город". Или я не так этот раздел воспринимаю? --Stebanoid 15:54, 13 июня 2008 (UTC)

Только ЗА! Вообще, неплохо бы где-нить раздобыть список почетных граждан г.о. г. Воронеж и впихнуть в статью - все полезнее, чем список вышеназванных лиц. --ViKey 16:27, 13 июня 2008 (UTC)
Почётные граждане - не панацея, потому как «почётного гражданина» могут дать человеку, который в Воронеже никогда не жил. Яркий пример - Ростропович. Хотя, конечно, было бы полезно.
Тем не менее, есть желающие? Хотя тут вроде не все. Я вообще слышал что Котёнок с улицы Лизюкова стал почетным жителем. --Insider 51 16:05, 18 июня 2008 (UTC)
Насколько я знаю, на котёнка просто собирали подписи. Юридически это не возможно, и оф.лица дали котёнку от ворот поворот. Не надо тут слухи распостронять... --Stebanoid 17:45, 24 июля 2008 (UTC)

известные жители людей

.
А они неизвестны? (правда, кто такой абрикосов, я не знаю). ikilevap 13:08, 14 июня 2008 (UTC)
Не знаю как Абрикосов и Гребенщиков, а вот Литвиненко вроде как на весь мир знаменит, нельзя писать только про тех кто прославил город в положительном плане, нужно и тех кто в отрицательном, неужели если бы Чикатило родился в Воронеже, он не попал бы в этот список? Нужно стараться придерживаться нейтральной точки зрения --Insider 51 21:38, 14 июня 2008 (UTC)
Хорошо - убедил... :) --Stebanoid 14:40, 16 июня 2008 (UTC)

Можно сделать раздел "Губернаторы и вице-губернаторы". Есть литература. Так что могу выложить интересную информацию, и не только про Лорис-Меликова. Сэл

  • Я думаю это можно сделать отделюную статью или список по градоначальникам, естественно сделав упоминание о ней в разделе Администрация --Insider 51 16:35, 20 июня 2008 (UTC)

Население[править код]

Кто-нибудь, приведёт источники по населению. Что выходит, что месяц назад в городе проживало 800 тысяч, а сейчас уже будто-бы перевалило за миллион? (по всей бы России было бы так:-))--Аффтар №231-567 18:42, 12 ноября 2007 (UTC)

Мосты[править код]

В Воронеже мосты имеют названия? Если да, то предлагаю сделать общий шаблон Мосты через Воронеж. В него можно добавить мосты в других городах, в том числе и в Липецке - Петровский мост (Липецк). Нужно? DSROpen 14:35, 17 февраля 2008 (UTC)

  • Не так уж у нас и много мостов с официальным названием -- я припомню только 3 через водохранку, ну плюс Каменный, остальные имеют народные названия типа "Виадук", "Рыбный" и т.п.--ikilevap 18:13, 18 февраля 2008 (UTC)
Если не ошибаюсь, через Воронеж в Воронеже 5 мостов (один из них ж.-д.). Неужто только одно название? DSROpen 18:08, 23 февраля 2008 (UTC)
С севера на юг мосты через Воронеж:
  • «на окружной» (по нему M4 проходит)
  • «железнодорожный» (имеет две части, посередине остров, официального названия, вероятно, нет)
  • Северный
  • Чернавский
  • Вогрэсовский

Больше мостов через Воронеж нет, есть еще у нас Каменный мост, но он в центре находится и проходит над другой улицей (надо фотку кстати выложить), имеет скорее историческое и традиционное значение имеет (там свадьбы отмечают). Можно конечно притянуть виадук над парком... --ikilevap 18:32, 23 февраля 2008 (UTC)

Через Воронеж в верхнем течении в принципе много мостов. В Рамони например. И еще есть плотина через него, которая собственно и образует Воронежское водохранилище. Еще в будущем будет строится Южный мост, и параллельно железнодорожному также пойдут автомобили, если верить генплану Воронежа. Но пока это лишь мечты. Еще есть подвесной мост на придаченской дамбе, но он через фарватер не проходит, только через часть водохранки. --Insider 51 02:13, 24 февраля 2008 (UTC)
Ну если вы знаете годы постройки мостов, то можно и с такими названиями пустить. Ну или "Мост через Воронеж (Рамонь)". Главное, если будет кому писать. А я потом шаблончик сделаю DSROpen 15:08, 25 февраля 2008 (UTC)


Достопримечательности[править код]

Предлагаю выделить в отдельную статью и оформить в виде: Название/описание, Адрес, Фото. --Stebanoid 14:34, 14 марта 2008 (UTC)

Вообще идея отличная только лучше имхо будет без адреса, и фото только по отдельным достопримечательностям. А о каждой из них написать статью, или хотя бы стаб. А вообще надо статью о городе доработать до хорошей, а то на неё без слез не взглянешь --Insider 51 16:44, 14 марта 2008 (UTC)
Вот кстати неплохие, на мой взгляд, образцы: Достопримечательности Гатчины и Гатчинского района и Достопримечательности Мурманска. --Insider 51 16:45, 14 марта 2008 (UTC)
Почему без адреса? --Stebanoid 20:09, 14 марта 2008 (UTC)
Адрес лучше держать в статье, хотя ели все это оформить в виде таблицы, то думаю будет неплохо. --Insider 51 01:24, 18 марта 2008 (UTC)
ну да... я и имел ввиду таблицу. --Stebanoid 10:56, 18 марта 2008 (UTC)
Только вот что за адрес брать? Если у архитектурных памятников адрес вполне четкий, то у скульптур - он не всегда имеется. Предлагаю писать адрес ближайшего к достопримечательности дома. Например: Памятник Котенку с ул. Лизюкова (ул. Генерала Лизюкова, 4) --ViKey 19:04, 18 марта 2008 (UTC)
Я не думаю, что это принципиально - просто указать примерное местоположение, что бы турист мог найти и всё. (например Памятник Славы - Пересечение Московского просп. и ул.Хользунова) Думаю, что даже вариант "Чижовский плацдарм - ул. 20 лет Октября" вполне пиемлем. --Stebanoid 21:30, 20 марта 2008 (UTC)

Конь Ярыж - не согласен со включением в статью. Во-первых, художественной ценности памятник не представляет. Во-вторых, находится далеко за пределами границ городского округа г. Воронеж. В-третьих, можно расценивать как завуалированную рекламу небезызвестной гостиницы - т.к. памятник расположен непосредственно на территории гостиницы. ----ViKey 17:37, 29 мая 2008 (UTC)

Это вообще не памятник. Максимум - скульптура.--Stebanoid 14:38, 16 июня 2008 (UTC)
Ага, девушка с веслом XXI века :)--ikilevap 18:55, 16 июня 2008 (UTC)

А имеет ли смысл заводить тему про памятные доски? Их как собак не резаных... Мы их даже перечислить вряд-ли сможем... --Stebanoid 19:14, 22 июня 2008 (UTC)

По-моему надо будет сделать отдельную статью про архитектуру районов или улиц. И там можно будет описать и доски. Пока убираю. Сэл


Опознание[править код]

Этот столб неспроста стоит на Заставе. Кто знает что это такое? Наверняка какой-нибудь исторический памятник! --Stebanoid 19:37, 2 июля 2008 (UTC)

Столб на заставе Столб на заставе

А это не у Юбилейного? Там тоже считается Застава? Там на нём вроде написано. Или нет? Я могу только предположить что это «Заставский пилон» конца XVIII века. На карте у меня он обозначен прям на перекрёстке Плехановской и Донбасской, но я его там искал и не нашел. Может это он? --Insider 51 20:20, 2 июля 2008 (UTC)
Да, это у юбилейного. Что за пилон? На нём что-то написано, но у меня не хватило наглости через забор лезть что бы прочитать. --Stebanoid 11:47, 3 июля 2008 (UTC)
Вот и меня заинтересовало что это за пилон - всю заставу обошел и не нашел, но на карте есть. Буду там прочту без заползания, просто уже читал как-то. Но не помню что там, припоминается какая-то школа, но не уверен точно. --Insider 51 12:12, 3 июля 2008 (UTC)
Да, там рядом школа. На 2 фотке она видна. --Stebanoid 13:20, 3 июля 2008 (UTC)
Хотел написать об этом. Просто времени сейчас немного. Это у Юбилейного. Этот столб стоял у ворот старого кладбища, которое раньше было здесь. Второй столб не сохранился. Кладбище называлось Чугоновское. По-иоему, оно было одним из пристижных. Надо это уточнить. Был человек такой, на деньги которого построена церковь рядом. Произвище у него было Чугунный из-за его большой силы. Я читал, что вроде бы, он гнул кочерги.--Сэл 17:42, 3 июля 2008 (UTC)
В этом месте тоже, ЕМНИП, была застава - поэтому были и такие же столбы, как и на пл. Заставы. За нею шло кладбище, а потом - слободы. ----ViKey 18:41, 4 июля 2008 (UTC)
Если есть источники, то может быть, выложите? User:Сэл|Сэл]] 07:34, 12 июля 2008 (UTC)
Не понял, что выложить-то?

Ссылки[править код]

Задрали уже анонимы, рекламирующие здесь свои говносайты!!! Сил уже нет... Я всё ближе к мысли, что бы поднимать вопрос о закрытии статьи от вандализма... Можно от анонимов статьи закрывать? Мы с Insider тут как сторожи сидим, да отменяем правки чуть ли не каждый день. --Stebanoid10:23, 21 мая 2008 (UTC)

смиритесь, коллега, это еще не самая интересная для спаммеров статья. придется бдить и откатывать. закрывать для редактирования не обязательно. если спаммер упорствует, можете просто добавить запрос на ВП:СЛ, сайт внесут в спам-лист, и все будут довольны--FearChild 10:31, 21 мая 2008 (UTC)
в своё время в статье Мурманск тоже боролся с линками, теперь все устоялось, больше никто ничего не добавляет. может индустрия сайтов зачахла =) Удалил явно рекламные ссылки, и битые ссылки, еще бы и порталы почистил, только не знаю какие оставить. --Insider 51 12:44, 21 мая 2008 (UTC)

Оставте www.vVoronezhe.ru - действительно хороший сайт - пусть будет (хотя бы из-за каталога организаций города) --Stebanoid 10:51, 26 мая 2008 (UTC)

Stebanoid, а можно поинтересоваться каковы ваши критерии "говносайтов"(с)?--Freeeze 13:08, 28 мая 2008 (UTC)

Можно. Это сайт, на котором мало интересной бесплатной информации, зато много рекламы, или на нём продаётся какой-нибудь коммерческий продукт. --Stebanoid 17:13, 28 мая 2008 (UTC)

Ок, и каким образом относится ко всему Вами сказаному сайт onioni.ru? На сайте вообще отсутствует какая-либо реклама, карта города со справочником организаций абсолютно бесплатны для скачивания и использования.--Freeeze 07:34, 29 мая 2008 (UTC)

Вы программу ставили? Я подозреваю да =) 4 логотипа при загрузке и 4 при выгрузке, ничего нового в карте нет, кроме псевдо 3d-режима. Детализация куда хуже чем на уже представленных сайтах. К тому же еще и надо поставить программу на 15 мб чтоб всё это увидеть. Посему считаю эту ссылку тут лишней. --Insider 51 10:28, 29 мая 2008 (UTC)
4 логотипа на загрузке, имхо, не попадают под понятие "мало интересной бесплатной информации, зато много рекламы"(с), по поводу "ничего нового" - покажите еще хоть один продукт для Воронежа полноценно объединяющий карту и справочник организаций и нормальными возможностями для поиска всего этого. По поводу установки программы: почему Вы считаете, что это хуже? Я уверен, что найдется множество пользователей, которым будет удобнее, однократно скачав, пользоваться программой не требующей интернет-соединения.--Freeeze 11:43, 29 мая 2008 (UTC)
Это моё дичное мнение, к тому же место на заставке еще и продается, посему считаю что раскручивайте свой проект в другом месте. --Insider 51 16:11, 29 мая 2008 (UTC)

Убрать внизу все ссылки к чёртовой матери[править код]

  1. Ссылки на все порталы, форумы и т. п. убрать, так как они противоречат ВП:ЧНЯВ, Википедия — не туристический путеводитель.
  2. Ссылки на «историю города» переместить в источники информации и убрать (она и одна всего).
  3. Ссылка на сайт гор. правительства есть в шаблоне, убрать.--ikilevap 18:05, 29 мая 2008 (UTC)
Я - за этот вариант.--Stebanoid 22:41, 29 мая 2008 (UTC)
Одна проблема - "Страницы истрии" не используются в статье как источник информации... Можно добавлять источники, которые не используются? А то придёт какой-нибудь робот, и потрёт всё... --Stebanoid 22:48, 29 мая 2008 (UTC)
Раз не используется, так что там может быть интересного? Википедия должна быть лучше этого сайта--ikilevap 10:38, 30 мая 2008 (UTC)
А ты посмотри - там история улиц, в честь кого названы, что там происходило, что на этом месте распологалось... Обалденный сайт. --Stebanoid 12:03, 19 июня 2008 (UTC)
Почему бы не сделать Википедию обалденнее?--ikilevap 12:15, 19 июня 2008 (UTC)
Попробуй... Легко сказать... Ты отменно знаешь историю города, что бы написать лучше?--Stebanoid 12:18, 19 июня 2008 (UTC)
Может найти какой-нить факт там и внести в статью с источником? Сайт и правда хороший. --Insider 51 12:35, 19 июня 2008 (UTC)
Вот это вот и я понимал под процессом обалденения Википедии. Кстати, в конце концов, это же не они сами придумали? Значит можно найти и первичные источники--ikilevap 13:27, 19 июня 2008 (UTC)

В целом поддерживаю, только сайт администрации как правило дублируется и в разделе ссылки, так же считаю уместным добавить одну ссылку на карту города (когда же яндекс наконец и до воронежа дойдет) и неплохо бы один новостной сайт по городу, итого 3 ссылки всё остальное в топку. --Insider 51 19:09, 29 мая 2008 (UTC)

Найти карту и новости - не проблема. Для кого проблема - можно сделать ссылку на Гуугл :). Так что думаю, что это ни к чему. --Stebanoid 22:41, 29 мая 2008 (UTC)
Новости - может быть, карту куда сложнее. Вообще посмотрел избранные статьи на енвики и рувики везде не по одной ссылке, в том числе на фотогалереи и туристические сайты. Посмотрел также ссылку на страницы истории, отличный источник информации, практически отсутствует реклама, имхо пока статья в таком плачевном виде эта ссылка тут тоже необходима. Предлагаю чем тут переливать из пустого в порожнее лучше доработать статью ✰ В хорошие, или ✯ В избранныео чём только мечтать приходится. Если надоело откатывать спам, то ничего я этим буду продолжать заниматься дальше, ведь это нормальная практика для википедии.--Insider 51 11:33, 30 мая 2008 (UTC)
имхо использование google maps в качестве карты Воронежа далеко не самый лучший вариант--213.129.114.190 08:23, 19 июня 2008 (UTC)
Нормальная там карта, и сайт крупный, а правила рекомендуют ссылаться на один крупные, а не на множество мелких, кишащих рекламой ikilevap 10:21, 19 июня 2008 (UTC)
Согласен с участником ikilevap--Insider 51 12:14, 19 июня 2008 (UTC)
У гугла нормальная карта? Полное отсутствие строений это нормально? Смотрим map.onioni.ru, там присутствуют строения, поиск по адресу, присутствует справочник организаций. ИМХО ресурсы должны ранжироваться по полезности, а не по значимости бренда их создателей Freeeze 06:47, 27 июня 2008 (UTC)
Freeeze, ты вставляешь эту ссылку - другие ее убирают. Мое мнение - сейчас эта война ссылок ни кому не нужна. Другой работы здесь выше крыши. Например, фоток мало, бумажных ссылок тоже (История города написана почти по одной-трем источникам - это нормально?) Предлагаю все это довести до ума! А потом можно еще раз обсудить твою ссылку. ИМХО пока эта всатвка этой ссылки не приоретна. Сэл

Другое[править код]

  • Флаг города по-моему надо сделать крупнее, например, так как на странице Нижнего Новгорода (Сэл).
    Сделал на свое усмотрение, если кому не нравится вращайте циферки. Флаг кстати насколько я знаю еще не принят и обсуждается, но используется повсеместно. --Insider 51 10:41, 21 июня 2008 (UTC)
  • Раздел (Современный город) есть на страницах городов, которые были признаны избранными или хорошими. Например, Нижний Новгород или Пермь. Строчку про неофашизм надо вернуть обратно (кстати не я ее написал). Это неприятно, но это есть в городе. Здесь же можно было бы рассказать про выборы губернаторов и мэров с точки зрения современной истории. Есть статьи их надо просто поискать. И еще. В разделе (Современный город) можно было бы кратко рассказать о том, что будет в других разделах, например, про власть в городе. Это было бы хорошим введением. Сэл
    Не вижу смысла - Тогда уж и про преступность надо писать. И откуда данные, что у нас тут расцвет нацизма? То что газеты пару раз раздули скандал - не показатель. --Stebanoid 12:58, 21 июня 2008 (UTC)
    А что про выборы предпологается писать? (Боюсь что перерастёт в политический срач) Я вообще боюсь писать про деньги и политику, потому как обязательно найдётся недовольный и будет бестолковый холивар, а не статья --Stebanoid 12:58, 21 июня 2008 (UTC)
    Может быть, Вы и правы. По-крайней мере здесь и другой работы хватает. А потом можно и еще раз обсудить создание раздела (Современный город), если в этом будет необходимость. Сэл
  • Вот смотрю я на фотку "Воронеж с высоты птичьего полёта", и мне грустно становится... Какой-то частный сектор... Мож убрать её? --Stebanoid 19:11, 25 июня 2008 (UTC)
    Эт не с драмтеатра вид? А так убрать конечно, что ж это за птица такая, летает низко--ikilevap 19:51, 25 июня 2008 (UTC)
    А вы можете предложить что-то лучше? Имхо, единственная фото не памятника или здания, а города, видна частная застройка Ленинскогого района и левый берег. Сделана скорее всего откуда-то от цирка (в ту сторону, так как остров далековато влево). Фото возможно имеет смысл перенести вниз в раздел посвященный планировке и застройке. Вообще как-нить попробую сделать фото центра либо с ВОКДЦ или с дома быта, с последних этажей. --Insider 51 20:07, 25 июня 2008 (UTC)
    А вообще там в описании изображения написано: «Вид на Воронежское водохранилище с 10 этажа(ул.20-летия Октября)» --Insider 51 20:12, 25 июня 2008 (UTC)
    Фотку убирать совсем не стоит. Перенести куда-нибудь - да; может быть, даже в другую статью, связанную с Воронежем. Сэл
  • Ссылку исправил. У меня вопрос: "А зачем нужно так много пространства перед описанием города?"--Сэл 07:32, 12 июля 2008 (UTC)
    "А зачем нужно так много пространства перед описанием города?" - Вопрос не понятен. Под каким описанием? --Stebanoid 18:49, 13 июля 2008 (UTC)
    Между "У этого термина существуют и другие значения" и "Воро́неж — город в России, административный центр одноимённой области. Город воинской славы." - много свободного места. Это так принято?--Сэл 17:51, 24 июля 2008 (UTC)
    Это твой браузер. У меня всё нормально. IE? --Stebanoid 20:14, 24 июля 2008 (UTC)

Спорт[править код]

  • Не понимаю, что означает формулировка "Город представлен в таких видах спорта, как"... ГДЕ представлен? Предлагаю или изменить формулировку, или снести. --Stebanoid 12:59, 22 июня 2008 (UTC)
    Строчка позаимстована со страницы Нижнего Новгорода. Сейчас еще раз прочитал, и вынужден с Вами согласится, что она не удачная. Сделал новый вариант. По-моему, так лучше. Сэл
  • Информацию о спортивных достижениях можно брать отсюда

http://www.sport-express.ru/art.shtml?161364. Если никто не против, то я так и сделаю. Сэл

Полезная литература[править код]

Литература, в которой может быть полезная информация:

  • А.Б. Лакиер "Русская геральдика" - вроде бы есть описание истории герба Воронеж.
  • Журнал "Воронеж" - есть статьи, посвященные истории города
  • Акиньшин - автор интересных работ по истории Воронежа Сэл
  • Я. М. Шульман Города и люди еврейской диаспоры в Восточной Европе до начала XX века. Россия: Воронеж, Курск, Ростов-на-Дону, Смоленск, ТаганрогСэл
  • А. Акиньшин Храмы Воронежа 1994Сэл
  • Валерий Кононов Воронеж. История города в памятниках и мемориальных досках (2005)Сэл
  • Владимир Павлович Загоровский О древнем Воронеже и слове «Воронеж»Сэл
  • Воронеж и воронежцы. – Воронеж: Центрально-Черноземное книжное издательство, 1973. – 230 с. Сэл
  • Край наш Воронежский / Коллектив авторов. – Воронеж: Центр.-Чернозем. кн. изд-во, 1985. – 511 с. Сэл
  • Панова В.И. История Воронежского края: Учебн.-методич. пособие. – 2-е изд., перераб. и доп. – Воронеж: "Родная речь", 1995. – 192 с.
~~Сэл

Отделите историю в отдельную статью[править код]

Раздел слишком большой для статьи о городе, ему лучше посвятить отдельную страницу: История Воронежа. А здесь оставить сокращённый вариант. Подобно тому, как сделаны Волгоград и История Волгограда. --Lobotomy 06:25, 15 июля 2008 (UTC)

  • Хорошая мысль. Я думаю, что так и надо сделать. Пока идет накопление информации. А уж потом будут революционные изменения. --Сэл 03:48, 16 июля 2008 (UTC)

Пословицы[править код]

Пословицы нужны ли они. Особенно такая.--Сэл 23:28, 17 июля 2008 (UTC)

Антигерб[править код]

85.113.130.29 12:55, 14 апреля 2010 (UTC)Добрый день, уважаемые воронежцы! Я житель этого города в четвертом поколении.Здесь жили мои предки.Часть из них пожертвовали жизнью, защищая город от фашистов и поднимая его из руин. Я уважаю эту память и этот город. Судьба человека имеет много составляющих. Одна из них - судьба города, в котором он живет. И неосознаваемую силу имеет геральдика. Даже если мы постоянно не видим перед глазами ее символов, на подсознательном уровне она оказывает свое влияние. У всех славных русских городов есть свои гербы. И хотим мы того, или не хотим, но эти гербы накладывают отпечаток на жизнь и судьбы своих городов. Это как печать, которая запечатывает скрытую истину. А какая судьба может быть у города, имеющего такой герб, как у Воронежа? Вопрос, имхо, риторический... Из города, имеющего герб с опрокинутым кувшином, жизнь и истинное счастье и благополучие утекают вместе с водой, льющейся из него. А что такое истинное счастье и благополучие? Вряд ли это дорогая иномарка, джакузи и счет в банке. По статистике Воронеж вышел на одно из первых мест по количеству личных автомобилей на душу населения, по строительству жилья, офисов и торговых центров. Но впечатление, что чем больше становится всей этой роскоши, тем быстрей вытекает душа из этого сверкающего, как новогодняя елка, города. А вместе с ней вытекают и наши души. Наши совесть и честь. Наше сострадание, нравственность и благие намерения. Причина конечно, не в одной только символике. Но то, что мы живем в этом утекающем поле и не осознаем этого, наверное, о чем-то говорит. Наверное, в данный момент так и надо. Ведь ни что не случайно. Вероятно нам необходимо пройти этот путь вниз, с уходящей в землю водой. Дойти до самого дна. Чтобы остановиться. И опомниться. И начать путь вверх. Если мы найдем в себе силы оттолкнуться от этого дна. А пока вот живем, прозябая и задыхаясь в душных офисах и пробках. Думая, что живем. И наслаждаемся жизнью. Забивая мозги сериалами после чудовищного рабочего дня и потягивая жуткую химическую жидкость под названием пиво или кола или вода,(из одного крана))). Забывая, что настоящая вода,(она же любовь), неумолимо утекает...Вот такие мысли вслух. Точнее, вбукв.  С любовью и уважением, Асеева Ита, жительница славного града Воронежа с четветром поколении. Счастья всем.

Пиратские радиостанции[править код]

"Также иногда вещают некоторые пиратские радиостанции [17]" Удалил сначала без обсуждения :-(. Думаю, что поторопился, по-этому вернул обратно. Если этот факт имеет место, то наверное, эту строчку надо оставить, но у меня есть сомнения на этот счет.--Сэл 18:02, 28 июля 2008 (UTC)

Я бы оставил. --Stebanoid 13:33, 1 августа 2008 (UTC)
Ну раз господа по ссылке слышали, то вещают. У них там все ходы записаны.--ikilevap 18:23, 1 августа 2008 (UTC)
Корректно ли использовать название "пиратские"? Мы же не выносим здесь вердикт. Может быть, например, "не имеющие лицензии"--Сэл 08:47, 2 августа 2008 (UTC)
ну так это так и называется, вроде как. В народе по крайней мере... --Stebanoid 20:49, 2 августа 2008 (UTC)
Ясно. После появления в статье частот пиратских радиостанций постараюсь их послушать:)--Сэл 04:53, 3 августа 2008 (UTC)
Предлагаю вернуться к обсуждению пиратских радиостанций. --Сэл 20:58, 25 декабря 2008 (UTC)
Может быть, они и есть. И что? Зачем об этом писать в такой общей статье? В городе происходят и другие нарушения, например, аварии на Кольцовской, но об этом мы не пишем. На мой взгляд, возможное вещание таких радиостанций - это слишком мелкое событие на фоне других описанных фактах. Сравните. "В Воронеже в начале XVIII века впервые построен регулярный военно-морской флот" и "В 2008 году в Воронеже вещают пиратские радиостанция, используя маломощные передатчики" Да уж ...)) Я за то, чтобы удалить информацию о пиратах. --Сэл 20:58, 25 декабря 2008 (UTC)
Я тоже считаю что этой информации не место на этой странице. ИМХО, это обычный спам, так как самостоятельной значимости у объектов не наблюдается. Одной строчки: «В городе вещают также пиратские радиостанции» предостаточно. И вообще мне кажется в разделе должны быть только радиостанции, которые вещают из Воронежа. --Insider 51 00:56, 26 декабря 2008 (UTC)

Воронеж во время Великой Отечественной войны[править код]

  • Сейчас почитал статью Битва за Кавказ (1942—1943). Там написано, что Воронеж был занят немецкими войсками («Воронеж пал»). Надо как-то достойно ответить коллегам. Ясно, что по сравнению с тем объёмом необходимой работы в нашей статье, это не самое главное. Ну и всё-таки...

У меня одназначого мнения о правильности присуждения нашему городу статуса «Город-герой» нет. Судите сами. Воронеж был расположен в основном на правом берегу. И только в 1930 году фактически появился Левобережный район. То есть на самом деле, после захвата немецкими войсками правобережной части города, можно считать, что они захватили весь Воронеж. С другой стороны Воронеж был всё-таки освобождён и востановлен из таких руин (видел фотографии!), что быть Городом-героем, наверное, он может.

Интересно, было бы почитать обо всём этом западные источники. Может быть, кто-нибудь что-нибудь посоветует. --Сэл 09:47, 21 декабря 2008 (UTC)

Думаю коллеги добавили факт по карте, на которой Воронеж в зоне немецкой оккупации. Все-таки это больше верно чем нет, так как основная часть города, и самое главное её исторический центр были под контролем немцев. А что Воронеж город-герой? Вы ничего не путаете? Может со статусом город воинской славы? К тому же для получения медали Золотая звезда городу совсем не обязательно было быть не захваченным. --Insider 51 19:34, 21 декабря 2008 (UTC)
Да, конечно же, я имел виду город воинской славы. --Сэл 16:54, 23 декабря 2008 (UTC)

Старая дамба[править код]

  • На карте у меня старая дамба называется Придаченской. Может быть, использовать название «Старая дамба» не совсем правильно? --Сэл 22:58, 20 декабря 2008 (UTC)
    Да, как-то сам не подумал, совершенно верно, переименовывайте статью и все включения. --Insider 51 23:10, 20 декабря 2008 (UTC)

Численность населения[править код]

Хорошая статья[править код]

В следующий раз прежде чем выставлять статью в "хорошие" давайте обсудим это здесь и совместно примем решение - нужно это делать или нет. --Сэл 19:21, 2 октября 2008 (UTC)

Источники[править код]

Может быть, "примечания" переименовать в "источники"? --Сэл 18:10, 10 сентября 2008 (UTC)

Нарушение авторских прав[править код]

Оформление[править код]

XIV в. ; П. Е. Кононов ; 1999 г. ; кв. 256 — Всё это пишется через узкий неразрывный пробел. Называется NARROW NO-BREAK SPACE в unicode. Он не переносится на другую строчку и визульно не отрывает одно от другого. Так положено. Так принято. Код - U+202F. Если не знаете как вставлять (или не хотите) — удалите пробелы, я сам увижу и вставлю как положено, но не надо отменять мои правки, где я уже заменил обычный пробел неразрывным узким. В ближайшее время, возможно, напишу программу для автоматической замены — станет лучше. --Stebanoid 19:58, 5 июля 2008 (UTC)

Если не согласны, напишите здесь - почему, а не удаляйте молча! --Stebanoid 04:46, 25 июля 2008 (UTC)
Стебаноид, во-первых это не типографская верстка и во-вторых в браузере FireFox 3 вместо пробелов какие-то иероглифы в квадрате. Поэтому убираю. --Pianist 22:56, 25 июля 2008 (UTC)
Pianist, у тебя вот тут => <= нормально видно, или тоже с глюком? --Stebanoid 10:20, 26 июля 2008 (UTC)
У меня FF3 и всё нормально... Посмотрите - это у вас что-то не так. До вас никто не жаловался. --Stebanoid 10:12, 26 июля 2008 (UTC)
Если уж очень хочется сделать без переносов, то используй шаблон:s. Пример использования: {{s|А. С. Пушкин}} => А. С. Пушкин --Pianist 23:06, 25 июля 2008 (UTC)
Во — дело говоришь. --Pianist 23:32, 25 июля 2008 (UTC)
Дело в том, что обычный пробел очень широкий - есть разница между "1998 г" и "1998 г" ? Кстати можно использовать html символ #8239;--Stebanoid 10:12, 26 июля 2008 (UTC)
У пользователей FireFox 3 вместо пробела - непонятный символ, поэтому пусть будет обычный неразрывный. --Pianist 19:44, 26 июля 2008 (UTC)
Посмотри тут как это выглядит.
Да... беда у тебя с шрифтами... Интересно - почему так? У меня тоже FF3 на линуксе, но всё нормально отображает. А этот непонятный символ означает, что в шрифте нет отображения для этого кода. --Stebanoid 17:57, 27 июля 2008 (UTC)
Файрфокс 3 под Windows XP, никакие шрифты не ставил. --Pianist 17:05, 28 июля 2008 (UTC)
Вообще, это довольно странно, тем более под Виндой. Это в Линуксе с шрифтами традиционно проблемы, но чтоб под виндой... о.О --Stebanoid 17:28, 28 июля 2008 (UTC)

Нужны фотографии для "Истории Воронежа"[править код]

  • Фотография бывшего дома губернатора, построенного в конце 18 века (прсп. Революции, д.22)--Сэл 18:26, 24 июля 2008 (UTC)
  • Фотография здании бывшей духовной семинарии, постренного в начале 19 века (прсп. Революции, д.29)--Сэл 18:26, 24 июля 2008 (UTC)
  • Фотография того, что осталось от Тернового кладбища между улицами Малотерновой, Кавалерийской и Трудовой.--Сэл 18:26, 24 июля 2008 (UTC)
Сам хотел предложить что-нить сфоткать. Хотя для раздела история нужны бы старые фотки по возможности, к тому же большинство их будет уже в общественном достоянии. --Insider 51 18:32, 24 июля 2008 (UTC)

Нашел старую фотографию площади Заставы 1920-ых годов (можно посмотреть История Воронежа) с пилонами, похожими на пилон у "Юбилейного".--Сэл 11:25, 27 июля 2008 (UTC)

Может кто-нибудь фотку памятника на Чижовском плацдарме положить? Про эти бои ведь даже отдельную статью можно написать...

СО: Организационное[править код]

Предлагаю почистить страничку обсуждения. Удалить всё неактуальное. Удалять буду я. Обещаю быть максимально аккуратным. Голосуем ниже. Если "За" будет не меньше, чем "Против" - Приступлю. --Stebanoid 17:49, 24 июля 2008 (UTC)


Два шаблона сверху этой страницы противоречат друг другу - один требует добавлять новые темы снизу, другой - сверху. --Stebanoid 18:10, 27 июля 2008 (UTC)

Чугуновский пилон[править код]

Перефоткайте его пожалуйста - мне стыдно, что на странице висит фотка сделаная мной в пасмурную погоду на весьма посредственный телефон. --Stebanoid 18:14, 27 июля 2008 (UTC)

Да, ладно:) Мне нравится. Завтра постараюсь сделать еще одну фотографию, тогда и выбирем какую вставить в статью--Сэл 17:54, 28 июля 2008 (UTC)
Кстати вот как это было до постройки Юбилейного. Как я понимаю фото сделано прямо с Карла Маркса на Юбилейный, тот пилон что остался видимо был левый от входа. --Insider 51 21:55, 14 ноября 2008 (UTC)
Очень интересно. Спасибо!!! --Сэл 20:57, 24 ноября 2008 (UTC)

Фонтаны[править код]

Сэл, не слишком ли ты смелый? А если фонтанов не 8, а 10? Предлагаю сменить на более нейтральную формулировку. --Stebanoid 17:34, 28 июля 2008 (UTC)

Согласен.--Сэл 17:43, 28 июля 2008 (UTC)

разное[править код]

Ссылку исправил. У меня вопрос: "А зачем нужно так много пространства перед описанием города?"--Сэл 07:32, 12 июля 2008 (UTC)

  • "А зачем нужно так много пространства перед описанием города?" - Вопрос не понятен. Под каким описанием? --Stebanoid 18:49, 13 июля 2008 (UTC)
    Между "У этого термина существуют и другие значения" и "Воро́неж — город в России, административный центр одноимённой области. Город воинской славы." - много свободного места. Это так принято?--Сэл 17:51, 24 июля 2008 (UTC)
Это твой браузер. У меня всё нормально. IE? --Stebanoid 20:14, 24 июля 2008 (UTC)
Установил Firefox и теперь все нормально. --Сэл 13:17, 26 июля 2008 (UTC)

Агломерация[править код]

  • В [1] про Рамонь сообщается. И 4-ом источнике тоже сообщается про Рамонь. В этих источниках о ней говорится как о части агломерации. Тем не менее, готов согласиться, что о ней можно не сообщать. Достаточно и тех, которые остались.

И ещё… Было бы хорошо сослаться на какой-нибудь документ администрации, в котором изложены план создания Большого Воронежа. Иначе сомнительность в источниках останется. --Сэл 22:04, 18 декабря 2008 (UTC)

  • В Генплане, насколько я знаю, границы города на севере вообще заканчиваются километрах в десяти от окружной, на левом берегу реки Воронеж. -  Фазиль Гадалов  Слова / Дела  05:53, 19 декабря 2008 (UTC)
    Открыл генплан. Границы абсолютно те же что и сейчас. Было бы не правильно рисовать самовольный захват территорий районов без согласования с ними. =) А насчет Большого Воронежа в статье и не пишется, там пишется про агломерацию, а это несколько разные вещи. Если Болшой Воронеж по сути нужно создавать, то агломерация уже сейчас существует. А так вот более авторитетный источник что касается Большого, но можно конечно и проект Мин-ва РФ поискать --Insider 51 09:27, 19 декабря 2008 (UTC)
  • :: Существующие источники более современные. Поэтому я согласен, чтобы они остались. В агломерацию я поверил:-). --Сэл 22:49, 20 декабря 2008 (UTC)
  • Если сложить численности населений населённых пунктов, входящих в агломерацию, то больше миллиона не получается. --Sail 19:00, 15 февраля 2009 (UTC)
  1. ↑ Воронеж сегодня
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Воронеж/Архив_(2006—2008)&oldid=122912513